Iruña Veleia y sus "revolucionarios" grafitos VII: ¿Camino de la autoría?

© Iñaki Cerrajería/ECD
El nuevo giro que este "scoop" de El Correo da al "caso Veleia" (una noticia que era esperada al menos desde el 4 de junio pasado: "El juez investiga la réplica de una letrina con dibujos como los falsos hallazgos de Veleia", y algunos comentarios subsiguientes) justifica el abrir una nueva entrega de esta serie (vid. aquí el amplio dossier en TA).

Me he permitido para la ocasión recuperar la viñeta que Iñaki Cerrajería publicó entonces en El Correo Digital. Bien entendido que, de confirmarse lo que hace tiempo se temía, más bien produciría tristeza en cualquier amante del País Vasco y de su lengua. Falta, de todos modos, conocer íntegramente los esperados (dos, ahora parece que serán tres) informes grafológicos. Y, naturalmente, seguir su recorrido y valoración judiciales, como los de los demás testimonios y pruebas por ambas partes. Hay que recordar que los primeros "hallazgos extraordinarios" son del verano de 2005, siendo la confección de la letrina, según parece, del verano anterior.

[Del mismo modo, añado otra de las imágenes de la letrina moderna, tomada de la edición impresa del posterior reportaje de J. Elola en El País "El caso Iruña-Veleia llega al sumidero" (29-11-2009).¨]


GRAFÓLOGOS APUNTAN A ELISEO GIL COMO EL AUTOR DE LOS FALSOS GRAFITOS DE VELEIA

El peritaje señala que los dibujos que el arqueólogo admitió haber hecho en 2004 en una letrina «son de la misma mano» que los encontrados en la excavación

21.11.09 - 03:04 - M. JOSÉ CARRERO | BILBAO

El 'caso Veleia' sigue en los juzgados un año después de que una comisión interdisciplinar de expertos de renombre nacional e internacional dictaminase la falsedad de los grafitos aparecidos, calificados de «extraordinarios» por los dos ex responsables del yacimiento, los arqueólogos Eliseo Gil e Idoia Filloy. El letargo judicial, sin embargo, no desanima a la Diputación alavesa, propietaria del yacimiento, por esclarecer la verdad. Todo lo contrario. Sigue aportando argumentos para desmontar que de este asentamiento milenario haya salido la primera representación del Calvario, atribuida al siglo III, y las primeras palabras comunes del euskera, fechadas entre el IV y el VI.

La última prueba es un peritaje grafológico que ya está en manos de la jueza de Instrucción número 1 de Vitoria. El informe tiene como protagonista una caja de madera con tres agujeros realizada en 2004. Se trata de la réplica de una letrina romana que la empresa Lurmen (concesionaria de la excavación y propiedad de los arqueólogos Gil y Filloy) utilizó a partir de ese año en las jornadas de reconstrucción histórica, para explicar de forma amena la civilización clásica.

Este retrete simulado se encontraba en Veleia. Cuando los responsables de Cultura de la Diputación accedieron al yacimiento, tras revocar el permiso de excavación a Lurmen, se fijaron en que la tapa de este 'cajón' de madera está decorada con dibujos y letras muy parecidos a los de los grafitos surgidos, según Gil y Filloy, de las entrañas de la tierra en las campañas de excavación de 2005 y 2006. ¿Qué dibujos contiene la letrina? Un soldado, junto al que aparece la inscripción 'tribunus Garrula lingua', un falo con alas, un hombre tumbado con el trasero en pompa y numerosos letreros de contenido un tanto soez, al más puro estilo de los de Pompeya.

(Foto ofrecida por El Correo en una serie de 8, que comentan, viene también "Porky, popular entre los blogueros", o la máscara teatral, aunque ésta comentada con errores).

Primer informe: Letras

La similitud de estos textos y representaciones con los grafitos «extraordinarios» llevó a la Diputación a encargar un primer informe, centrado sólo en las letras. Según este primer estudio, las «muchas coincidencias» entre letrina y grafitos sugiere que son fruto de la misma mano porque existe «un paralelismo sorprendente y excesivo para que sean simplemente fruto del azar». Ante este dictamen, la Diputación acusó a Eliseo Gil y al geólogo de su equipo, Óscar Escribano, de ser los presuntos autores de un delito de ataque al patrimonio cultural.

Al 100%: Los grafólogos no tienen dudas respecto a este dibujo realizado en un trozo de cerámica milenaria, que representa una escena doméstica. Aparece una mesa dibujada con cierta perspectiva, algo impensable en la Antigüedad, y en primer plano, un lecho no menos inquietante con una mujer tumbada. Según los peritos, los trazos de esta escena coinciden al 100% con los rasgos de algunos de los dibujos aparecidos en la letrina que Eliseo Gil [sic]

La querella contra Gil se fundamenta en el testimonio de los arqueólogos que abandonaron la excavación en enero de 2007. Sostienen que la letrina fue decorada únicamente por Eliseo Gil. La acusación contra Escribano se basa en que grabó en una pieza de cerámica la palabra 'Veleia', lo que generó un gran revuelo. El suspense duró varias horas hasta que el propio Escribano admitió la autoría y dijo que se trataba de una broma.

[Foto del objeto en cuestión que se publicó en ECD cuando salió del Juzgado nº 1 para quedar a la custodia de la DFA]

En sus manifestaciones ante la jueza, Eliseo Gil ha reconocido ser el autor de los dibujos de la letrina. Es más, según ha podido saber EL CORREO, se define como un buen dibujante con práctica en dibujo arqueológico científico. Respecto a las letras de la letrina -argumento fundamental de la querella- ha manifestado que no recuerda quién la había hecho. Ante esta declaración, la Diputación encarga un segundo peritaje grafológico en el que se comparan los dibujos y escritos de la letrina con los de 51 piezas milenarias. Según este informe, «existe una concordancia» entre los dibujos de la letrina y los de las cerámicas, así como entre las letras del retrete y las aparecidas en las cerámicas.

«La misma red neuronal»

Los peritos grafólogos descartan más de una autoría. En este sentido señalan que «las concordancias» entre los dibujos y letras de la letrina y los de los soportes milenarios «se establecen por la utilización de 'herramientas gráficas procedentes de una misma red neuronal y trasladadas al soporte a partir de una integración neuromuscular y de coordinación visomotora única, que no puede significar sino que ha intervenido un único motor».

Este segundo análisis grafológico se encuentra desde hace unos días en la mesa de la jueza de Instrucción número 1 de Vitoria. La Diputación espera que sirva para que la investigación judicial prosiga. A este informe seguirá un tercero, centrado en más piezas.
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LOS ACUSADOS PIDEN NUEVAS PRUEBAS PARA DILATAR EL CASO
Crean una plataforma que recoge firmas por todo el País Vasco para presionar a la Diputación alavesa

21.11.09 - 02:57 - M. J. C. | BILBAO

Un año y dos días después de que reconocidos expertos de diferentes disciplinas -lingüistas, latinistas, epigrafistas, egiptólogos y un químico- dictaminasen la imposibilidad de los grafitos milenarios de Veleia, los antiguos responsables de la excavación siguen reclamando nuevas pruebas. A través de una plataforma impulsada por sus familiares y amigos han emprendido una campaña de recogida de firmas por todo el País Vasco para trasladárselas a la Diputación alavesa y exigir nuevas pruebas analíticas.

El arqueólogo Eliseo Gil cuando dirigía la excavación financiada por EuskoTren./ BLANCA CASTILLO

La reclamación está abocada al fracaso. La Administración foral, propietaria del yacimiento, dio por zanjado el debate hace un año. Su titular de Cultura, Lorena López de Lacalle (EA), ha reiterado que en los casi once meses que duró la comisión investigadora, Eliseo Gil e Idoia Filloy tuvieron tiempo de pedir y aportar pruebas. Por ello, la Diputación interpreta esta reclamación con una «maniobra» de los acusados (Idoia Filloy figura en la querella de EuskoTren) para «dilatar» el caso en los juzgados.

El misterio de los análisis

La Diputación recuerda que en primavera y verano de 2006 abonó a Lurmen -la empresa de Gil y Filloy- alrededor de 12.000 euros por los dos informes que el arqueólogo aportó para certificar la autenticidad de los hallazgos. Estos estudios fueron redactados por el supuesto físico nuclear Rubén Cerdán, quien no ha probado su titulación ante el juez cuando ha acudido a declarar como acusado de un supuesto delito de estafa.

Y es que hace tres años, cuando tres profesores de la UPV plantearon la posible falsedad de los dibujos y textos, Gil y Cerdán aseguraron que los análisis científicos realizados «en Estados Unidos, Holanda, Polonia, Francia y Zamudio» ratificaban la autenticidad de los hallazgos. Ahora ninguno de los dos sabe si se hicieron o no aquellas analíticas.
Mientras Cerdán se ha instalado en Almería, la estrategia defensiva de Gil y Filloy se basa en presentar informes que contradigan la tesis de la comisión de expertos. Algunos están redactados por la propia arqueóloga y por profesionales cuyos currículos distan mucho del de los prestigiosos profesores universitarios que han considerado falsos los grafitos. Además, se han hecho con el apoyo de sectores euskaldunes con cierta vinculación a la izquierda abertzale, deseosos de probar la implantación del euskera como un lenguaje escrito en La Llanada alavesa antes del siglo VI.
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Más de lo mismo en El Correo:

Apuntes
NUEVAS PRUEBAS
21.11.09 - 03:08

El escándalo que supuso la denuncia sobre la falsedad de los grafitos encontrados en el yacimiento de Veleia, confirmada hace un año por un comité de expertos, se acrecienta con los resultados de un análisis grafológico en manos del Juzgado de Instrucción número 1 de Vitoria. La atribución a Eliseo Gil de la autoría de los dibujos y palabras grabados en los grafitos parece fuera de toda duda para los peritos, y añade una prueba más contra el arqueólogo y copropietario de la empresa concesionaria de la excavación. Y un motivo más de asombro por la burda trama que va desvelando la investigación judicial.
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LA RESPUESTA DE ELISEO GIL:

A media mañana de mismo 21/11, el acusado se defendió respondiendo a lo publicado en El Correo con un comunicado, dirigido a las "gentes de buena voluntad", que "colaboran conmigo desde la empatía con el sufrimiento injusto y con la Ciencia". Fue luego colgado en el portal de Lurmen; en él afirma también no tener medios para encargar "floridos peritajes":

21/11/2009 - COMUNICADO DE PRENSA

TODO ATADO Y BIEN ATADO
Por Eliseo Gil

Gentes de buena voluntad, permanezcan tranquilas, la Diputación Foral de Álava, a través de su órgano habitual de contacto con la ciudadanía (un conocido periódico pródigo en esquelas y contactos), nos trasmite que la bestia ya está acorralada y no tardará en recibir el destino que se merece ante sus fechorías.

Leyendo esta entradilla sería lícito pensar que ya han acorralado al lobo devorador de pacíficas reses, quizás podría creerse que se estrecha el cerco contra algún temible criminal de la cosa del narcotráfico o de algún reincidente y no menos reprobable violento de género…

Pues no, señoras y señoras, el linchamiento mediático se dirige contra su servidor y autor de estas líneas, otrora director de las excavaciones de Iruña-Veleia. Una vez le dije a un conocido catedrático del ramo que yo no tenía ‘el síndrome de Juana de Arco’, no oía, ni oigo voces en mi cabeza, pero mi más firme convicción ética y profesional hace que mantuviera (como lo sigo haciendo ahora) que los hallazgos de Iruña-Veleia de los que todos estamos hablando son, simplemente eso: hallazgos procedentes de una excavación arqueológica, aparecidos en diferentes contextos de la Antigüedad. Con todo le dije también que no tenía ninguna intención de ‘ir a la hoguera’ por ello, entendiendo que siempre había (y pese a quien pese siempre habrá) espacio para el debate científico, por muy controvertido que fuera lo hallado.

Pero visto lo visto, he reflexionado al respecto, y voy a compartir con vds. mi nueva postura: así me caigan 500 años y un día seguiré afirmando categóricamente que creo firmemente que los hallazgos son buenos, que son posibles en la cronología propuesta por nosotros y, desde luego, que yo no he realizado ninguno de ellos. Y ya no es sólo una cuestión de presunción de inocencia lo que se debate, es una cuestión de abuso de poder y juicio público en paralelo.

Deseo también comunicar a la Sra. Diputada Foral y a otras personas como la Sra. Carrero, el Sr. Cuesta y otros, que tanto han contribuido a esta patética situación, que permanezcan tranquilos, ya que frente a su labor apenas tengo posibilidades reales. Por lo visto soy un ‘falsificador y estafador’ tan eficaz y estupendo, que, a raíz de la destrucción de mi reputación profesional, laboral y personal, vía orden foral y medios de comunicación estoy en la misma ruina. Así que, como no tengo acceso a los dineros públicos no puedo encargar floridos peritajes y dependo solamente de la buena voluntad de la gente de mi entorno y de todas aquellas personas que, sin duda asumiendo un riesgo, colaboran conmigo desde la empatía con el sufrimiento injusto y con la Ciencia.

Eliseo Gil Zubillaga
Arqueólogo
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Eco en El Correo:

ELISEO GIL NIEGA SER EL AUTOR DE LOS GRAFITOS DE VELEIA

El arqueólogo replica a los peritos grafológicos y se reafirma en que los hallazgos «son buenos»
22.11.09 - 02:57 - M. José Carrero | Bilbao

«Creo firmemente que los hallazgos son buenos y, desde luego, yo no he realizado ninguno de ellos». Con estas palabras respondió ayer el arqueólogo Eliseo Gil, ex director del yacimiento de Iruña-Veleia, al informe grafológico que le apunta como autor de unos grafitos calificados por él mismo de «extraordinarios» por contener la primera representación del Calvario, atribuida al siglo III, y las primeras palabras comunes del euskera, fechadas entre el IV y el VI.

El estudio grafológico, según publicaba ayer EL CORREO, ha sido encargado por la Diputación alavesa, propietaria del milenario asentamiento, como prueba pericial para sostener su acusación contra Gil como posible autor de los hallazgos. El informe, que ya ha sido entregado a la titular del juzgado de Instrucción número 1 de Vitoria, compara los decorados y textos de una letrina de madera, realizada en 2004, con los de las piezas extraídas de la tierra en los años 2005 y 2006.

Los grafólogos sostienen que existe «concordancia» entre los dibujos del retrete simulado y los de las cerámicas, así como entre los textos de la letrina y los de las piezas milenarias. Se da la circunstancia de que el propio Eliseo Gil admitió ante la jueza que él había realizado los dibujos de la letrina que su empresa -la sociedad Lurmen- utilizó durante varios años en unas jornadas de reconstrucción histórica para explicar de forma amena la civilización romana. Respecto a las letras, el arqueólogo manifestó que no recordaba quién las había escrito en el retreto simulado. Tres arqueólogos que abandonaron la excavación en enero de 2007 sostienen que la letrina fue decorada sólo por Gil.

En su comunicado de ayer, el ex responsable de Veleia insiste en que las piezas con motivos cristianos y palabras en euskera son «hallazgos procedentes de una excavación arqueológica, aparecidos en diferentes contextos de la Antigüedad». Por estos trabajos, la sociedad pública EuskoTren financió a Lurmen -también propiedad de Idoia Filloy- con casi 2,9 millones de euros entre 2001 y julio de 2008. El Gobierno vasco concedió otros 218.433 euros.

(Los demás medios de prensa, al menos los días 21 y 22/11, no reflejan ni comentan nada).

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(© composición: José Luis Santos Fernández, TA)

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Comentario por Salvador Cuesta el enero 27, 2010 a las 5:25pm
Haga memoria Koenrrad,

ARKEOIKUSKA 2005


En lo que hace a la Domus de Pompeia Valentina. se ha trabajado sobre todo en su ala norte, en el sector del peristilo, poniendo al descubierto interesantes detalles sobre éste, así como sobre sus infraestructuras asociadas. A nivel de identificación de nuevos ambientes, lo más notable ha sido la localización de un nuevo recinto, una gran estancia de planta rectangular (de unos 57 m'). Tras la retirada de los restos del habitual derrumbe correspondiente a la cubierta de lajas de caliza local y estructura lígnea se ha identificado un nivel de destrucción por incendio intacto que dejó sellado todo el contenido de la estancia. Aquel luctuoso suceso se habría producido en un momento a partir del siglo III, gracias a la fechación post quem que suministran los diferentes ítems recuperados. En un primer momento se halló el ajuar asociado a una zona de almacenaje. A juzgar por la disposición de los objetos y los restos estructurales en madera carbonizada podría pensarse en un altillo o bajo-cubierta en el que se ordenaban envases anfóricos (caídos en perpendicular al muro sur de la habitación y almacenados en origen dispuestos en horizontal, seguramente en un estante ad hoc). Además se recogió una gran cantidad de elementos metálicos (desde restos de herrajes de arcones a utensilios, herramientas o armas), entre los que es obligado citar una hoja de pugio completa.
Sin embargo lo más espectacular estaba inmediatamente debajo, depositado sobre un sencillo suelo de arcilla apisonada se encontró una inusual concentración de restos de alimentación y fragmentos de diversos recipientes y otros objetos (sigillata hispánica, una pequeña muestra de gálica, cerámica común de mesa y cocina, paredes finas, pondera, lucernas y fusaiolas): estos elementos se acumulaban en particular en la parte central de dicha estancia. El proceso de recuperación e identificación de aquellas evidencias, aparentemente de basura doméstica, reveló su muy notable valor añadido. En un elevado porcentaje aquellos restos habían sido utilizados a modo de pizarrillas, es decir, se trataría de ostraka (tanto cerámicos como óseos). En aquellas improvisadas tablillas se habían anotado inscripciones relacionadas con el mundo escolar y del aprendizaje; desde abecedarios, a listados memorísticos de todo género (relaciones de autores clásicos, de divinidades, de personajes históricos), temas de la Eneida; etc. Por si el impacto de encontrarse con tamaña muestra de erudición en una ciudad del confín del imperio fuera poco, este conjunto epigráfico abre una muy privilegiada ventana a la vida cotidiana (desde representaciones figurativas de la vida doméstica a paisajes. retratitos, caricaturas...). Además la convulsión social e ideológico-religiosa de aquellos tiempos también queda reflejada, con temas como la presencia de textos y representaciones cristianas. Y qué decir del exótico origen oriental del preceptor que impartía allí sus amplios conocimientos clásicos, añadiendo también temas específicos sobre su propia historia, escritura, cultura y creencias, Se trataría pues del paedagogium, la habitación donde se impartía clase a los retoños de aquella pudiente familia veleiense que habitó la Domus de Pompeia Valentina. En definitlva, más de 270 grattiti cronológicamente elaborados en el siglo 111, tal y como lo demuestran los criterios estratigráficos, el análisis tipológico de los propios soportes O los elementos numismáticos asociados. Todo ello presenta un panorama inédito en la arqueología de nuestro País, y aún es pronto para valorar adecuadamente las implicaciones históricas que aportarán estos hallazgos, tras los preceptivos estudios en curso."

Eliseo Gil Zubillaga

El paedagogium de la cámara sellada son algo más que meras hipótesis de trabajo.
Comentario por Abo el enero 27, 2010 a las 5:30pm
Más "falso" que Judas. ¡Caramba!

Comentario por Carlos el enero 27, 2010 a las 6:08pm

Comentario por Abo el enero 27, 2010 a las 6:53pm
Carlos, ponga ejemplos y por la noche se comentan.

S2
Comentario por Alicia M. Canto el enero 27, 2010 a las 10:49pm
Abo: No, si es que aquí cualquiera sabe más, no digo ya que cualquier epigrafista en ejercicio, sino que el mismísimo René Cagnat... No debe de saber que no es lo mismo la letra esculpida, que la pintada, que la esgrafiada, que la de los verdaderos grafitos, que la de los verdaderos óstraca... Dejémosle así. Por mi parte (no lo digo por Ud.), no seguiré estos alhiguíes de última hora.

Percha: Gracias, por eso cuando no recuerdo algo bien, y no puedo comprobarlo en el momento, prefiero ser prudente. Por ejemplo, que, ¿él mismo? lo mencionaba al final de este mensaje de dic. 08. Aunque este tema se ha tratado ya aquí, muchas veces (una cualquiera), y creo que hasta en Celtiberia. Como casi todo lo que se podía desde Internet, sobre la única decena de piezas que conocimos con el tiempo. Aunque sobró para la inquietud.

Algo socialmente valioso, aquellos debates de Internet (exceptuando algunos incidentes), diría que hasta innovador. El que no participaba, al menos seguro que no se los perdía, más si estaba implicad@, y cuántos periodistas sacaron de allí informaciones, inquietudes, ideas, cosas para preguntar... Lo que fue reconocido por casi todos los medios de prensa en distintos artículos, y hasta en Juntas por la propia Diputada. Porque, de no ser por Celtiberia.net, ¿alguien oficial dudó por aquel tiempo de las piezas recién presentadas, de que aquello fueran jeroglíficos, de que M. Rius era una afamada egiptóloga, o Cerdán un doctor, físico nuclear, de reconocida competencia, por poner sólo algunos ejemplos? La mejor prueba es que desde aquellas primeras duda llegamos a crearse la Comisión, y luego a la investigación y querella oficial, y así hasta aquí. Los foros de Internet son un peligro sólo para quien tenga algo que temer, porque es en ellos donde la sociedad (la pagana) se entera, no como solía ser (y aún es en muchos casos, esto va lento), el reducido círculo de colegas, muchas veces amigos, donde cualquier error o pifia garrafal no tiene mayor trascendencia. Los tiempos han cambiado, y creo que para mejor.

Y eso que aquellas pocas eran "las mejores". Ah, si llegan a presentar en junio de 2006 el Porky, las jotas, la Deidre, la dama erótica, la pasiega...
Comentario por Carlos el enero 28, 2010 a las 12:07am
¡Frío, frío... Abo!

Los "tiros" no iban por ahí, discutible, sino por los trazos "curvos" con que está escrita.

El tema de los "ángulos" cuando es referido a la escritura "informal" es absolutamente intragable, ¿qué obliga al que realiza una inscripción más o menos "informal" a someterse a un criterio distinto del propio, "su santa y real gana"?. Nada.

Y no digamos si el soporte es inapropiado, en el que además de la "real gana" interviene el "como mejor se pueda".....

Dije que era un error craso, y lo mantengo, pretender aplicar las "leyes" de la escritura formal a la escritura "informal". No gustó demasiado y se hizo alusión a mi ignorancia.

Si yo, que estoy más que medianamente cultivado, me percato de que escribo la mayúscula A de tres maneras totalmente distintas, como un rectángulo con "travesaño", como un triángulo con "travesaño" y como un ovoide con "rabo", ¿cómo voy a comulgar sobre la imposibilidad de que se escriba una letra de maneras "discretamente distintas" en tanto todas son absolutamente reconocibles?.

Así que lo muestro y demuestro con ello:


Inscripción no datada, aunque debe ser bastante cercana a la "época veleiense", en la que aparecen "coexistiendo" 3 Mes distintas, ángulos alto, medio y bajo por orden de "aparición".
Haría las delicias de los "grafólogos".

ICUR #11371 .Catacumbas de San Calixto.Roma

Y como muestras de Mes de ángulos altos, con permiso, las:

-ICUR #9384 .Catacumbas de San Calixto . Roma .Siglo tercero.

-Y el epitafio Gnome Pierinis de inicios del siglo primero.


Comentario por Abo el enero 28, 2010 a las 3:04am
Alicia, muchas gracias, una vez más, por su aclaración sobre esa curva imposible del primer trazo de la “V” formando parte de una M. Esa M que dibujé es una copia aproximada a esa otra que los “expertos” del equipo de Veleia creen leer en la pieza del famoso “Descartes” donde defienden, a capa y espada, que allí pone MISCART. Me temo que tienen que abandonar semejante idea. Esa M por lo que se ve sería un poco forzada y mejor una D ó una R continuando la E antigua de dos palos verticales ( II ) que tanto les gustaba a los veleienses. A mi se me escapa ya que mi opinión es simple curiosidad como Vd. sabe.

No fui capaz de localizar en la red el libro de Carnat, estuve mirando en varios sitios pero rien de rien, supuse lo encontraría en Gallica (BNF) pero tampoco. Habrá que seguir buscando para disponer de él como libro de consulta, en cualquier momento aparecerá.

Del resto...es lo que toca y a veces producen cierta gracia aunque es cierto que ya empieza a aburrir un poco ver a “tanto experto” buscando esos casos en el filo de lo imposible como yo les llamo.

Un cordial saludo.
Comentario por Abo el enero 28, 2010 a las 3:05am
Don Carlos...mañana es otro día, aún tengo que acabar unas cosillas y ya es tarde.
Comentario por David Montero el enero 28, 2010 a las 8:28am
María: el avance hacia la retaguardia del Sr. Van den Driessche, admitiendo que puede haber inscripciones "posromanas" (y tanto, añado) es paralelo con el de otros expertos que cayeron del burro en fechas tardías (Knorr). Sería congruente con la imposibilidad real (no las ilusiones que se hace) de datar de manera precisa las costras y otros anacronismos absolutamente patentes para quien no se haya encerrado en posiciones numantinas (o veleianas) como el Equipo Lurmen.

PD: Por lo que he leído la prueba de las costras del Sr. Van den Driessche se quedaría coja desde el momento que el sistema de datación de concreciones calcáreas se aplica limitadamente en la datación de algunos yacimientos prehistóricos, ya que, al parecer, su capacidad de precisión abarcaría rangos de milenios y no de siglos, como sería preciso en Iruña-Veleia. Me gustaría que alguien con conocimientos pudiera desmentirme o corroborarme en este esquema. Ya digo que es lo que he leído para algunos trabajos sobre yacimientos prehistóricos. Pero, si eso es así, una vez levantadas las costras nos quedaríamos sin saber si la inscripción es del III o del IX, con lo que, en el problema de la autenticidad, nos quedaríamos igual.

D. Carlos:

Ud. parece que no ha comprendido la objeción a las M cortas. No es que no existan, sino que son excepcionales... salvo en Iruña-Veleia en la que ni siquiera hay una M larga. Por lo tanto, deje de ponernos inscripiciones con M cortas que ya sabemos que hay excepciones. Y más si nos coloca inscripciiones sin datar.

Uds. los veristas es que se emborrachan con internet y se olvidan de ajustar las respuestas a las objeciones.
Comentario por Alicia M. Canto el enero 28, 2010 a las 9:05am
Abo: De nada. Ya ve, parece que algunos no distinguen entre qué es "la norma", y qué es "la excepción". Una excepción no puede convertirse en la norma, ni siquiera en Iruña-Veleia. Es como si hoy encontramos uno, o varios, graffitis callejeros, dentro de un barrio, con las A escritas boca abajo, y pasamos a decir que "así se escribían las A en Occidente en el siglo XXI". Lo de su Cagnat tenemos que arreglarlo. Hay una edición en GB, la de 1976, de la que se pueden ver fragmentos, pero es muy incómodo. Escríbame si quiere a mi e-mail, desde un correo que admita adjuntos de algo más de 10 MB, o escríbame en todo caso.

Y, ya que en prensa de momento no hay nada, podemos ver parte de otra paginita del Cagnat, la 17:

Al final del apartado sobre las formas de la letra I, habla de la imposilidad de las J (algo aquí también repetido hasta la saciedad, casi tanto como las reiteradas J veleyenses): Que, cuando aparecen así escritas, son "fantasías del lapicida", nunca una J real, como demuestra su uso en palabras como Veri o coniugi. Y sobre las formas de la K, que algunos "veristas entendidos" niegan, aunque sólo con la palabra kalendas, tenemos más de 7000 inscripciones romanas, de todas las épocas. Aquí dejo un bonito ejemplo, en la filiación, K(aesonis), de la lín. 2:

© Corpus Inscriptionum Latinarum – BBAW

Buen día para todos.

P.D.- En la que dice yo nunca vi (obviamente por fotos) la M, ni una D, siempre me pareció una B.

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