Comentario por María // el marzo 22, 2012 a las 11:37am

Si ,Roberto .Son cifras que un gobierno puede asumir ,sobre todo tratándose de algo tan excepcional y teniendo en cuenta además los gastos tan inmensos que se han hecho en otras cosas ,(como la remodelación del M.A.N  en algunos aspectos no del todo imprescindibles según muchos arqueólogos ,aunque  sí en otros ,claro).Esto en gastos relacionados con la arqueología,porque en otros......mejor no hablar. 

Comentario por Francisco Fernández Lara el marzo 22, 2012 a las 2:25pm

Apudepa denuncia la venta de 18 cascos celtíberos aragoneses

Heraldo.es | 21/03/2012 a las 21:56  11 Comentarios

La asociación denuncia la gestión del Gobierno y la DGA respecto a la venta de las piezas en Alemania y reclama su devolución.

Historiadores y arqueólogos se enfrentan con el Ministerio de Cultura, Educación y Deporte por la venta de 18 cascos celtibéricos, procedentes de un yacimiento zaragozano, en Alemania, tal como ha publicado El País. 

El asunto se remonta a 2008 cuando se subastó en Múnich la colección de Axel Guttmann. El museo Römisch-Germanisches-Zentralmuseum (RGZM) de Mainz denunció que aquellas piezas, procedentes de Aranda de Moncayo, habían sido exportadas ilegalmente. La fiscalía de Múnich retuvo las piezas durante tres meses y pidió al Gobierno de España que reclamara su propiedad, sin embargo no hubo respuesta. Ante esta actitud, los cascos han pasado a nuevos propietarios. 

Apudepa (Acción Pública para el Desarrollo del Patrimonio Aragonés) ha lamentado la actitud del Gobierno de Aragón en materia de patrimonio cultural y exige a las autoridades aragonesas y españolas la devolución urgente de los bienes. La asociación ha comentado que la actitud mantenida respecto a estas piezas es muy distinta de la adoptada en cuanto al patrimonio del Odyssey, a pesar de que el valor cultural de las primeras es más importante.

El grupo incluye entre sus peticiones que se abra una investigación para responsabilizar a quienes, por entonces, gestionaban el patrimonio aragonés. 

Comentario por María // el marzo 22, 2012 a las 8:56pm

En el enlace al Heraldo que ha puesto Francisco Fdez. Lara viene  un comentario   que creo (en mi ignorancia)  que en cierto modo no está falto de razón.  

 “He estado un ratico rastreando la noticia... parece ser que nadie pone en duda la historieta aunque nadie dice cómo han llegado los cascos hasta allí, ni cuando... Que son 18 cascos, caray, como 18 soles, como recién comprados además,….. o era un sólo celtíbero muy caprichoso o han dado con las ruinas del Corte Inglés, vale que uno es un analfabeto en temas arqueológicos, pero sé lo oxidada que está la llave de la casa de mi abuela en el pueblo, además si había 18 cascos que sigan buscando porque tiene que haber 18 espadas y 18 escudos, que un servidor vio la serie de Viriato y entiende de esto. Y el alemán ese... ¿Quien coñe es y qué hacia en Aranda de Moncayo en cuenta de estar en un burguer de Benidorm? En fin.”

Apenas hay cascos celtiberos en la península y de repente aparecen 18  pero nadie sabe cómo , ni  cuando ,ni quien  los encontró…es que no son tres monedas;son 18 cascos.

Comentario por ALIADO el marzo 23, 2012 a las 12:32am

A mi me recuerda un episodio de la guerra de la Independencia. Tras la batalla de Vitoria, las fuerzas aliadas se hicieron con buena parte del botín que pretendían llevarse los franceses a su país.

 

Como había muchas de arte valiosas, Wellington, se puso en contacto con Fernando VII y le preguntó qué tenía que hacer con todos esos objetos de valor. El rey le respondió que en España nos sobraban las antiguallas y que se las podía quedar tranquilamente.

 

Así Wellington se pudo llevar tranquilamente a su casa cuadros de Goya, Murillo, Zurbarán, etc. Entre ellas, la famosa condesa de Chinchón.

 

Saludos.

Comentario por Jinete del viento el marzo 23, 2012 a las 6:31am

Aunque no tan clamoroso como el tema de los cascos celtíberos, otro aporte para nuestra colección particular de expolios :

http://www.abc.es/20120309/cultura-arte/abci-monedas-201203090132.html

Pero que majos salieron todos en la foto cuando anunciaban a bombo y platillo la recuperación del tesoro del Odyssey...

Increíble el estado de conservación de los cascos y el detalle de las fotos que aportabais por ahí arriba. Un saludo

Comentario por Joaquín el marzo 23, 2012 a las 3:19pm

Araticos. Así se llamaba la localidad de Aranda de Moncayo en época celtíbera

 

"Este asentamiento celtíbero está a unos seis kilómetros de la localidad zaragozana de Aranda de Moncayo donde unas 230 personas están censadas. Su alcaldesa, Charo Cabrera, que se muestra agradecida por destapar este problema, afirma que “todo esto pasa porque no hay una seguridad que proteja todo”.

Mientras pasea por esta montaña de piedras junto con el alguacil, Cabrera resalta “el ingenio y agudeza” de los antiguos pobladores de Araticos, quienes se asentaron protegidos por el sol y cerca del barranco por el que discurría en tiempos el agua.

Para la primer edil, la noticia desgraciadamente no es nueva, ya que, como reconoce, por todos es conocido que uno se presenta con un detector de metales y puede hacerse de oro.

“O Patrimonio del Gobierno de España o de Aragón se interesa por este vestigio histórico o no sólo se llevarán cascos, sino lanzas, corazas y monedas que sabemos que allí existen”, apostilla.

 

Algo en lo que coincide el catedrático de Prehistoria de la Facultad de Humanidades de la Universidad de Zaragoza en Teruel, Fracisco Burillo, que resalta Araticos como “una civilización muy importante, ya que llegó a acuñar monedas”. “Recordemos que Numancia, tan importante por los restos encontrados, nunca llegó a tener una moneda propia”, reconoce."

 

 

http://www.aragondigital.es/noticia.asp?notid=93345

Comentario por Francisco Fernández Lara el marzo 23, 2012 a las 9:14pm

Mirad que subastan en abril:

http://www.hermann-historica.de/auktion64/ebook/antiken_alles/index...

http://www.hermann-historica.de/auktion64/ebook/antiken_alles/index...,

¿de dónde procederán estas piezas?

Comentario por María // el marzo 23, 2012 a las 10:56pm

 Que barbaridad;que preciosidades y vendidas  incluso por 200 e ..hasta este artículo no se me había ocurrido mirar los precios de una subasta,pero ahora veo que casi cualquiera se puede hacer con un amuleto del sII ..yo alucino.Y todo esto producto de excavaciones ilegales,claro.O de excavaciones legales en las que  alguien se hizo con algún objeto de forma ilícita.No veo más opciones. 

Comentario por Roberto el marzo 24, 2012 a las 2:03am

Algunas piezas podrían proceder de excavaciones legales o más bien alegales, anteriores a las leyes de patrimonio, pero todas las piezas del catálogo parece poco probable. No es solo en España, en los catálogos de las subastas de los cascos, aparecían cientos de cascos de todos los países del sur de Europa, es definitivamente una migración masiva al norte. Ya se ha visto con el caso de las estatuas romanas de Córdoba, se busca a alguien fuera del país de origen de la pieza (sacarla hoy en día no creo que sea muy difícil), se blanquea la procedencia diciendo que llevaba en su familia varias generaciones, llevando la salida de la pieza del país de origen a momentos anteriores a las leyes de patrimonio y listo. Cada vez tengo más la sensación de que los descubrimientos principales en el campo de arqueología se pierden en estas excavaciones incontroladas y las piezas principales no están en los museos, españoles al menos.

Comentario por Joaquín el marzo 24, 2012 a las 10:02am

Algunos de los cascos subastados:

 

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