Comentario por María // el junio 1, 2015 a las 9:53pm

" Del foso nos llegan también restos de rata cocinada, lo cual lleva a plantearse una pregunta. Hasta ahora se creía que la peste llegó porque estos animales se colaban en bajeles mercantes, pero si resulta que en la urbe se consumían estos roedores, ¿y si resulta que la peste no llegó en barco "

Y ¿No podría tratarse de ratas de campo en vez de ratas urbanas? a lo mejor había gente que las cazaba y luego se vendían en la ciudad ,o se usaban para consumo propio ,como se consumen en los pueblos conejos,perdices y al menos hasta hace unos años,ratas de campo

Comentario por Augusto Pugliese Rossi el junio 2, 2015 a las 12:03pm

Sería interesante saber a que especie pertenecen los restos de la rata porque, hasta donde yo sé, las ratas llegaron a Europa a comienzos de la Edad Media.

Comentario por Octavià Alexandre el junio 2, 2015 a las 1:17pm

Por eso mismo la palabra rata no existía en latín. :-)

Comentario por María // el junio 2, 2015 a las 3:20pm

Creo que lo que yo he llamado " rata de campo " en realidad es la "rata de agua ".La rata de campo o rata negra es precisamente la que trajo la peste bubónica y es oriunda de Asia

Comentario por Augusto Pugliese Rossi el junio 2, 2015 a las 4:04pm

Gracias por el dato, Octavià; estuve buscando y en latín sólo encontré mus-ris y sorex-icis, ambos para "ratón". Es probable que María tenga razón y sea una rata de agua (Arvicola sapidus), taus en catalán, que hasta hace no mucho tiempo se comían en el delta del Ebro.

Comentario por Augusto Pugliese Rossi el junio 2, 2015 a las 4:07pm

Esta es una rata de agua:

Comentario por María // el junio 2, 2015 a las 7:50pm

Aquí se vé mejor el parecido con las ratas  propiamente dichas ,aunque en realidad son especies distintas .Supongo que al hablar de   restos de comida se referirán a  huesecillos y serán muy similares en unas ratas y otras

Comentario por Augusto Pugliese Rossi el junio 3, 2015 a las 12:53pm

Creo que tienes razón, María. Parece una rata muy peluda y recuerda también al coipo o nutria de Sudamérica, que es de hábitos lacustres, comestible y de piel muy apreciada. En las marismas de Barcino las ratas de agua debían ser muy abundantes. 

Comentario por María // el junio 3, 2015 a las 4:05pm

Augusto,ahora que releo el artículo me pregunto si habré creado un debate falso :-) aunque tampoco la pregunta del texto me queda muy clara .Este es todo el párrafo

El suburbio cambió radicalmente en el medievo: se urbanizó, y los carolingios cambiaron la viña por cereal, lo que se explica fácilmente porque, en lugar de vino, bebían cerveza. Del foso nos llegan también restos de rata cocinada, lo cual lleva a plantearse una pregunta. Hasta ahora se creía que la peste llegó porque estos animales se colaban en bajeles mercantes, pero si resulta que en la urbe se consumían estos roedores, ¿y si resulta que la peste no llegó en barco?

Entonces me imagino que se refiere al foso medieval que aparece en la ilustración.Aún asi,cabe preguntarse si la rata que conocemos había llegado ya y si se consumía.Me cuesta creer que se comiera un animal "nuevo" que habitaba en las alcantarillas y se alimentaba de basura.Pero claro,esa es la visión de alguien del s XX-XXI ,con una idea determinada de la salud y la higiene y  que no ha vivido ninguna situación (asedio,guerra ,necesidad extrema ) que le haya hecho plantarse la necesidad de comer un animal así ,tan asociado,al menos ahora a la suciedad y la enfermedad.

Quizá es más lógico,a pesar de todo,pensar en una tradición de caza de ratas de agua.

Comentario por Augusto Pugliese Rossi el junio 3, 2015 a las 7:01pm

No María, no es un debate falso. Barcelona se fundó entre dos rieras que discurrían por donde ahora está la Vía Laietana y las Ramblas. Desde el medievo a una le decían Merdançà y a la otra Cagalell,¡Imagínate!. El foso de las murallas se hizo aprovechando las rieras  y las cloacas desaguaban en él, lo que explica los nombres tan escatológicos de las rieras. Los restos de rata cocinada no significan que en el foso hubiera ratas, sino que en la ciudad se comían ratas ya que el bicho bien pudo ser cazado en otro lado -o incluso criado-  y los huesos arrojados en las cloacas o directamente en el mismo foso. Aunque la nota no lo diga, salvo que los restos sean de alguna de las dos especies de ratas asiáticas y que el estrato dónde fue encontrado corresponde a la Antigüedad o a la Alta Edad Media, lo más lógico es pensar que se trata de los de un roedor de la fauna local que integraba la dieta de los habitantes de la ciudad.    

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