Comentario por Carmen L. el julio 20, 2010 a las 12:01am

Más info sobre la nueva "Venus" en esta página (inglés) que recomiendo a todos los aficionados a la arqueología del mundo nórdico. Pinchar en el icono de la figurita, en la columna de la derecha.

Comentario por jorge hugo bertran vall el julio 20, 2010 a las 2:39pm

magnifica la idea , de que terrae antiqvae pueda organizar un premio asi .///
jorge hugo bertran esparafita (bertranvall)

Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el julio 20, 2010 a las 4:26pm

Gracias, Carmen, por ese enlace. No conocía esa web, la cual proporciona algunos enlaces adicionales que proporcionan alguna información más.

Por ejemplo, en la web de "Historic Scotland", el investigador Richard Strachan apunta algo que ya intuíamos, esto es, que la primera Venus parece más enfocada su utilización para propósitos ceremoniales y no como juguetes, dada la falta de uso y desgaste que se observa en la misma, y máxime en que está elaborada de arcilla (si bien está ya bastante deteriorada), por lo que difícilmente habría resistido su manipulación como un juguete.

Veo también en la web de "The British Archaeological Awards" que éstos se conceden no cada año, sino cada dos. Y no sólo es al descubrimiento arqueológico más significativo en esos dos años, sino que otorgan toda una serie de premios como pueden ser: al mejor proyecto arqueológico, a la mejor publicación arqueológica, a la mejor representación de arqueología en los medios de comunicación, etc.

Aquí no tenemos nada de eso, ni parecido. Una lástima, porque son cosas que promocionan el interés por la arqueología. Se dirá lo que se quiera, pero es evidente que en Gran Bretaña, a la hora de promocionar la Historia y la Arqueología (y no digamos otras ciencias), nos llevan unos cuantos pueblos.

Comentario por Melvin L. Minaya el julio 21, 2010 a las 4:10am

Apoyo la idea de hacer un concurso al mejor hallazgo del año, del cual se tenga conocimiento a través de algún block de los participantes. Los que integramos Terrae Antiquae podríamos votar para la elección y debatir los resultados, además de argumentar por qué nos parece que un hallazgo sea mejor que otro.

Comentario por María // el octubre 8, 2010 a las 10:38pm

¿y no podría ser una pesa de telar ?

Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el octubre 9, 2010 a las 2:11am

María, no puede ser una pesa de telar con esa forma y con esos dibujos esquemáticos corporales que lleva. Ambos detalles son sumamente significativos como para no considerarla así. A todo lo más, podría especularse si no sería un especie de juguete infantil, pero, dado el material en que está hecha (piedra arenisca), si lo fuera, no habría durado mucho en manos de los niños.

Comentario por María // el octubre 9, 2010 a las 10:55am

Guillermo;en la forma no lo sé ,pero en cuanto a los dibujos esquemáticos no es imposible.
M.Gimbutas (“El lenguaje de la diosa”)recoge algunas pesas de telar con algunos motivos (creo que zigzags ;ahora no tengo el libro a mano) que ella considera relacionados con esa Diosa del neolítico y parte del calcolítico.

La idea es que la actividad del tejido es generalmente femenina y estaría bajo la protección de esta divinidad ,como por ejemplo las hilanderas estaban bajo la protección de Minerva .De ahí también se derivaron ideas relacionadas con la magia y el poder de atar ,manejar los destinos etc ( por ejemplo las Parcas y otros datos etnográficos relacionados con los nudos)

Por otra parte ,recuerda que también en una tumba infantil de Stonehenge apareció un erizo de piedra,que también podía enmarcarse en otro de los aspectos de la Diosa (el erizo) ,que también trató Gimbutas.Aquí puse algunos fragmentos de su libro:
http://terraeantiqvae.com/profiles/blogs/2043782:BlogPost:16007

Dá la impresión de que las islas participaron del mundo religioso continental ;parece lógico pues el neolítico se expande con todas sus técnicas y estas generalmente llevan aparejadas sus creencias y rituales característicos de fabricación y utilización (Eliade).

Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el octubre 9, 2010 a las 4:16pm

María:

Con independencia de que tal figurilla pueda representar cualquier otra cosa (un simple exvoto), yo no la veo como una posible pesa de telar, ni siquiera por lo que dice M. Gimbutas.

Es cierto que determinadas pesas de telar (incluidas las placas de telar) calcolíticas, neolíticas, etc., a veces llevan grabadas decoraciones que pueden ir desde figurillas antropomorfas a animales y líneas geométricas más o menos esquematizadas, pero eso es una cosa, y otra que esta Venus sea ya una figura en sí misma (si bien, muy rudimentaria).

Es decir, su forma no está nada en consonancia con los múltiples modelos (prismáticos, circulares, trapezoidales, etc.) que se conocen de las pesas de telar.

Además -y muy importante- no tiene ni siquiera un sólo agujero al cual se ataría el hilo que debería tensar. Pondría pensarse que el hilo quizá se atara a la cabeza, pero, si nos fijamos bien, el cuello no demuestra ningún tipo de erosión motivado por el uso de ese supuesto.

Comentario por María // el octubre 9, 2010 a las 9:30pm

Guillermo,lo que dice Gimbutas yo no lo utilizo como un argumento respecto a la forma de la pieza ,sino con respecto a las inscripciones.

Tú decías que no es posible que sea una pesa atendiendo a la forma y a las inscripciones :

"María, no puede ser una pesa de telar con esa forma y con esos dibujos esquemáticos corporales que lleva."

Yo te he respondido que con respecto a a la forma no sé ,pero con respecto a las los dibujos esquemáticos sí sería posible ,porque Gimbutas recoge pesas de telar con algunos dibujos esquemáticos relacionados con la Diosa.

es decir:una pesa de telar puede llevar signos dibujados que transciendan la función meramente práctica.
Otra cosa es que esta figura pueda ser o no ,por su forma ,una pesa de telar,que no lo sé y por eso lo he preguntado.

por cierto,no sé que pasa en este foro que las respuestas salen en un orden muy raro.

Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el octubre 10, 2010 a las 1:27pm

María:

No nos liemos. Ya sé, y así te lo he reconocido, que hay pesas de telar (y aún las mismas placas de telar) que llevan inscripciones de diversos tipos.

Ahora bien, del hecho de que esto sea así no se deriva, a mi juicio, que la figurilla de las Islas Orkney pueda ser una pesa de telar por lo que te dicho: forma antropomorfa con dibujos esquemáticos (ojos, senos, brazos etc) toda ella en sí misma, es decir, no con dibujos esquemáticos dentro de una pieza prismática, por ejemplo, cuadrada o rectangular.

Además, y creo que es fundamental, no lleva ningún agujero para se pueda atar el hilo que ha de tensar.

Es verdad que parece que se ha cambiado el sistema de lectura de las intervenciones poniéndolo en sentido contrario (al revés). La verdad, no me convence mucho este sistema de lectura. Lo cómodo es ir del principio al final. No del final al principio. Habrá que consultarle a José Luis

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