Comentario por Luis Castaño Sánchez el julio 3, 2015 a las 10:58pm

Ok. Iré citando tu comentario por apartados (numerados 1, 2, 3, etc) e iré replicando en cada apartado (R = Réplica). Será largo pero creo que así podrás seguirlo mejor tú y todo el que entre en el debate de estos comentarios:

CITA 01/ jajajajajaja...Para nada.., para nada..., Luis. Tu tono es de los que espolean el ánimo, a los que como a mí, nos encanta la dialéctica. Huelga decir..., que estoy muy agradecida de que me hayas dado “cancha”. Eso ya..., lo considero un lujo.

RÉPLICA: Vale, aquí no hay datos ni argumentos a los que replicar.

CITA 02/ Como has podido comprobar, mis estudios están fundamentados en las medidas que aparecen en las Sagradas Escrituras. Por eso..., no sólo comencé aludiendo al Apocalipsis, sino que además..., especifiqué que :

"Y es que para leer las Sagradas Escrituras, el valor del codo utilizado por los antiguos Talmudistas..., era precisamente, 0,555 metros. "

¿Por qué?

Pues porque los hebreos de Jerusalem, utilizaban un codo corto para propósitos generales, basado en el largo del brazo de un hombre desde el codo hasta la punta del dedo medio, que como bien tú señalas, tenía un valor de 45 cm....; PERO....también tenían lo que se llama el codo real o codo largo, definido en Ezequiel 40:5 y cuyo valor..., repito, los talmudistas fijaron en 0,555 m.

RÉPLICA: Aquí sí hay datos y argumentos que rebatir y muchos.

Si realmente los antiguos Talmudistas dan esa equivalencia de 55'5 cm para el Codo entonces, sencillamente, están equivocados. O quizá, otra posibilidad, se esté interpretando mal lo que dijeron los antiguos Talmudistas. Pero hablemos del Codo común y del Codo Real.

El Codo común, o Codo corto, o Codo vulgar, o Codo de Hombre, o Codo pequeño (todas esas denominaciones se refieren a la misma medida) es, según los textos, esa medida de ¼ del Hombre. También suele definirse como un Codo de 6 Palmas (45 cm) o 24 Dedos (relacionado con el de 45 cm pero que no es exactamente igual: el Codo de 24 Dedos mide 43'2 cm).

Y sí, también hay un Codo Real o, mejor dicho, hay varios.

Según un autor griego (no recuerdo ahora quién: luego lo pongo) los Babilonios (Sumer) tenían un Codo común (45 cm) y un Codo Real que medía 3 Dedos más que el Común, es decir, el Codo Real Babilonio medía 1 Codo (45 cm) + 3 Dedos (5'4 cm) = 50'4 cm. Y la prueba física de esa medida la tenemos en el Patrón de Nippur.

Pero el Codo Real más citado es el Codo Real Egipcio. El problema es que a día de hoy los especialistas (y me refiero a todos los egiptólogos partiendo de Petrie) le dan un valor (erróneo) de 52'36 cm.

¿Porqué digo que ese valor es erróneo?

Pues porque según los textos de infinidad de autores antiguos el Codo Real mide 8 Palmas (60 cm) o 32 Dedos (57'6 cm). Ese valor de 52'36 cm (que no es el valor encontrado de Petrie sino una traducción a cm del valor que dio en Pulgadas) corresponde a un valor de 7 Palmas (52'5 cm) pero no es el Codo Real. El Patrón de Maya (que es un Patrón no un Codo Real) mide esas 7 Palmas.

RESUMIENDO (Y SIMPLIFICANDO) ESTA LARGA RÉPLICA:

El Codo común mide 6 Palmas (45 cm) y el Codo Real (Egipcio) mide 8 Palmas (60 cm).

CITA 03/ En 2 Crónicas 3:3, se especifica:

“Estos son los cimientos que Salomón puso para la edificación de la casa de Dios. La longitud en codos, conforme a la medida “antigua”, era de sesenta codos, y la anchura de veinte codos.”

La palabra traducida como “antigua”, debe entenderse como primera en importancia o como la medida real.

RÉPLICA: Puesto que hablas de “la longitud en codos, conforme a la medida antigua” aprovecho para citar textos de dos especialistas. Esto que sigue está sacado de uno de mis artículos:

Por un lado, D. Miguel de Mayora en la página 9 del Cosmómetro o Tratado de las medidas de la naturaleza (1855) nos ofrece la siguiente tabla:

Codo común = 6 Palmas o 24 Dedos.

Codo Real = 8 Palmas o 32 Dedos.

Hombre = 4 Codos comunes o 3 Codos Reales.

Por otro lado, Mario Ruiz Morales en la página 122 de su libro Metrología Histórica en la Descripción de Egipto refiriéndose a los distintos Codos afirma:

“Hay en cambio otra clasificación (…) de los codos recopilada por Bernard en las obras de varios geógrafos árabes, que los dividían en 4 clases: el antiguo, el nuevo, el justo y el negro.

El primero tenía 32 Dedos y era llamado asimismo hachémico y Real, o bien 8 Palmas (…). El segundo era de 24 Dedos. Al tercero de 6 Palmas o 24 Dedos se le conocía también con el nombre de Codo vulgar, pequeño, mediano y común (…). Finalmente, el cuarto tenía 27 Dedos. (…)”

Así pues parece claro que estamos ante un sistema de medidas completo en el que tenemos por un lado el Codo (6 Palmas o 24 Dedos), por otro lado una medida de 7 Palmas o 28 Dedos y por último la medida llamada Codo Real que corresponde a 8 Palmas o 32 Dedos:

Codo común → 6 Palmas (45'0 cm) o 24 Dedos (43'2 cm).

--------------- → 7 Palmas (52'5 cm) o 28 Dedos (50'4 cm).

Codo Real → 8 Palmas (60'0 cm) o 32 Dedos (57'6 cm).

CITA 04/ Si Salomón erige el Templo en relación con el codo real, es porque la Casa de Dios, es el Universo, y repito, el número 555, rige la relación del Cuerpo del Hombre (Microcosmos) con respecto al Universo (el Macrocosmos) Así comprobamos, que si seguimos estas instrucciones, la Casa de Dios mediría...

60 codos de longitud = 60 x 0, 555 = 33, 3 m de longitud

20 codos de longitud = 20 x 0'555 = 11'1 m de longitud.

¡¡Voilá!! Ante nuestros ojos, ha aparecido la medida de 33,3 m, que es ni más ni menos, que la mitad del Número de la Bestia, y por tanto... el número del Sol, dividido por 10..

33, 3 = ( 666 / 2) / 10

Y por otro lado, aparece el número 11, 1, que es el número de Kilómetros de un grado terrestre, dividido por 10.

11, 1 = 111 / 10

Hermoso...¿No te parece?

RÉPLICA: No sé si parece hermoso o no. Lo que sí me parece (mejor: de lo que sí estoy seguro) es que esos cálculos tuyos son erróneos. Vamos con ello:

Para empezar das por sentado que el Templo de Salomón se construyó con el Codo Real. No digo que no (ni tampoco digo que sí, conste): es una posibilidad pero antes de afirmarlo con rotundidad habría que asegurarse muy bien de ello. Porque hacer conclusiones rápidas es fácil (de hecho hay muchas de este tipo en Metrología) pero puede no ser correcto (por eso hay tantos errores en ella).

Para seguir supones que el Codo Real es ese valor que tú propones de 55'5 cm. Pero como acabo de señalarte arriba los valores correctos del Codo Real son 8 Palmas (60 cm) o bien 32 Dedos (57'6).

Y para terminar partiendo de esos valores (60 cm o 57'6 cm) no llegamos a esos cálculos tuyos.

CITA 05/ Dices que...

“ El Codo no puede medir en ningún caso 55'5 cm porque entonces estaríamos hablando de un Hombre de 222 cm, es decir, 2'22 m.”

y dices bien.

Pero en Deuteronomio 3:11, leemos con respecto a la cama del gigante Og, el rey de Basán:

“Su cama, una cama de hierro, ¿no está en Rabá de los hijos de Amón? La longitud de ella es de nueve codos, y su anchura de cuatro codos, según el codo de un hombre.”

Si hacemos los cálculos,...en codos reales, la cama de este gigante medía:

9 Codos de largo x 0´555 = 4´995 m

4 codos de anchura x 0´555= 2´22 m

Como puedes comprobar, el ancho de la cama mide exactamente, la altura de ese hombre gigante, que tan bien hallaste: esto es, 2´ 22 m

Y si nos fijamos, el largo de la cama es dos veces su altura....

2´22 x 2 = 4´44 metros

“más” - ¡ y esto es lo importante! - 0´555 m, esto es, el valor del codo real.

2´22 + 2´22 + 0´555 = 4´995 m

¿No te parece fantástico? Yo me lo paso genial descubriendo esta armonía.

RÉPLICA: Pues no, no me parece fantástico. Me parece erróneo.

Veamos la cita de Deuteronomio:

“Su cama, una cama de hierro, ¿no está en Rabá de los hijos de Amón? La longitud de ella es de nueve codos, y su anchura de cuatro codos, según el codo de un hombre.”

La expresión “según el codo de un Hombre” nos está indicando que se refiere al Codo común (45 cm), no al Codo Real (60 cm). Con esto queda claro que el cálculo no hay que hacerlo en Codos Reales sino en Codos comunes. Y de ese modo las dimensiones de esa cama son las siguientes:

Longitud = 9 Codos x 45 cm = 405 cm. → Anchura = 4 Codos x 45 cm = 180 cm.

CITA 06/ Verás...yo...he buscado el valor del codo mirado al Universo, porque el Universo, es la “Casa de Dios” de las que tanto hablan las Sagradas Escrituras (codo real). Tú...buscaste el valor del codo del propio Hombre, en la Tierra.

RÉPLICA: Bien, esto también puede rebatirse y lo hago en algunos de mis artículos. La postura (errónea) que defienden muchos especialistas es la postura que yo he llamado “Del Universo al Hombre”. Suponen que primero se tomaron las medidas estelares y luego (no queda muy claro cómo) las medidas del Hombre. Pero esto no se sostiene porque para poder medir estrellas necesitas primero un sistema de medidas. Lo lógico es justo lo contrario, es decir, la postura que yo llamo “Del Hombre a la Tierra”. En primer lugar estudiaron su propio cuerpo, encontraron las proporciones que están en él, eligieron un modelo como estándar (180), establecieron un sistema de medidas basado en ese cuerpo (de ahí los nombres Dedo, Palma, Codo, etc) y luego, con ese sistema de medidas midieron todo lo demás (incluyendo, probablemente, la Tierra y el Cielo).

CITA 07/ Pero para que no te enfades con los talmudistas o con el mismísimo Isaac Newton, por haber fijado en 0´555 m el valor del codo real...permíteme reconciliar tú postura y mi postura.

RÉPLICA: No me enfado con los talmudistas o con Isaac Newton. Pero que no me enfade con ellos no quiere decir que estuvieran en lo cierto en sus equivalencias. Y esto suponiendo que sean ellos quienes digan que el Codo Real mide 55'5 cm porque sin haber revisado directamente las fuentes (sus textos) no puedo estar seguro de que ellos propusieran esa equivalencia (que es errónea). Quizá se trate de una interpretación tuya (o de otros estudiosos) que esté errada.

CITA 08/ Siguiendo el dicho de “Así en la Tierra como en el Cielo”, permíteme hallar la relación existente entre "mis" kilómetros terrestres de mis estudios, y los centímetros de la altura de "tu" Hombre.

39. 969 / 180 = 222´05 Km

Así descubrimos, que entre uno y otro, lo que precisamente media, es la altura en centímetros de ese Hombre Gigante que tanto te indignó.

Con este guiño final, espero no sólo haber mitigado tu enfado, sino además, haber reconciliado finalmente tu visión y la mía.

RÉPLICA: No se trata de “mi” Hombre. El modelo no es mío: es de Sumer, Egipto, Grecia, Roma, Leonardo. Yo sólo me limito a explicarlo con claridad. E insisto en que no es “mi” Hombre porque dicho así quien lo leyera podría pensar que esta propuesta es un capricho mío. Así que prefiero no emplear la expresión “mi” Hombre sino el Hombre (la mayúscula pretende reflejar que es un modelo ideal, claro).

Y como ves pues no: no hay reconciliación posible entre nuestras visiones. O al menos no por ahora. Si ante una mesa cuadrada tú dijeses que es triangular y yo que es cuadrada (o al revés) quien supiese claramente (por tener infinidad de pruebas) que ambas visiones no son reconciliables y dijese que sí lo son mentiría (en el sentido de que su afirmación no se ajustaría a la realidad).

CITA 09/ Y es que..., Luis, si hay tanta confusión con respecto a este tema, es porque se confunden las medidas del Hombre Cósmico, con las del "hombre" normal y corriente. Y ese error, hace milenios que lleva produciéndose.

RÉPLICA: Pues no, Ari. Si hay tanta confusión en este tema no es porque se confundan las medidas de ese Hombre Cósmico que tú dices (y que ningún otro autor que yo haya leído cita) con las del Hombre. La confusión se produce por otros muchos motivos. En primer lugar porque hasta ahora no se disponía del modelo correcto, en segundo lugar porque a cuenta de eso se han acumulado durante años (siglos incluso) errores que ahora hay que deshacer, en tercer lugar porque a partir de la caída del Imperio Romano se produjeron muchas confusiones en la Edad Media y en cuarto lugar porque a pesar de que yo llevo desde 2011 ofreciendo el modelo correcto y resolviendo todos esos errores y confusiones como voy contra-corriente de muchos valores ya admitidos (pero erróneos) pues todo cuesta más porque cada vez que debato con alguien me saca esos valores erróneos tan extendidos y cuesta la vida hacerle ver que no son correctos. A esto se añade que mientras se sigan repitiendo esos errores pues se seguirán difundiendo. Y como yo soy sólo uno y los autores y páginas que difunden esos errores son muchos pues la tarea supone un esfuerzo ímprobo. Pero en fin, algún día saldrá.

CITA 10/ Un abrazo : Ari

RÉPLICA: Un abrazo: Luis.

Comentario por Luis Castaño Sánchez el julio 3, 2015 a las 11:07pm

Lamento que haya salido todo pegado. En mi texto estaba más separado pero al hacer copia y pega parece haberse "fusionado".

Dos última cosas:

1/ El autora griego que dice que el Codo Real Babilonio es 1 Codo + 3 Dedos es Heródoto.

2/ Tengo en casa la "Nueva Biblia de Jerusalén revisada y aumentada" de Desclée De Brouwer (me la regaló un amigo) y en las notas de sus páginas finales (página 1813), en un apartado titulado "Índice de medidas y de monedas" recoge las siguientes equivalencias:

Codo 45 cm (Correcto).

Palmo 22'5 cm (Correcto).

Coto 7'5 cm (Erróneo: El Coto mide 11'25 cm. Lo que mide 7'5 cm es la Palma).

Pulgada 1'8 cm (Erróneo: La Pulgada mide 2'4 cm. Lo que mide 1'8 cm es el Dedo).

Recoge también el codo antiguo de Ezequiel como de 7 cotos (es decir, 7 Palmas) y da una equivalencia de 52'5 cm. (Erróneo pero tendría que revisarlo todo y es largo. Paso por ahora).

Y recoge también otras cuantas equivalencia más (que también habría que revisar).

Pero para ir a lo que nos interesa como ves es "Índice de medidas y de monedas" nos habla de un Codo de 45 cm así que nos está hablando, una vez más, del Hombre de 1'80 metros.

Comentario por Luis Castaño Sánchez el julio 3, 2015 a las 11:25pm

Por cierto, otra réplica a la CITA 04:

CITA 04/ Si Salomón erige el Templo en relación con el codo real, es porque la Casa de Dios, es el Universo, y repito, el número 555, rige la relación del Cuerpo del Hombre (Microcosmos) con respecto al Universo (el Macrocosmos) Así comprobamos, que si seguimos estas instrucciones, la Casa de Dios mediría...

60 codos de longitud = 60 x 0, 555 = 33, 3 m de longitud

20 codos de longitud = 20 x 0'555 = 11'1 m de longitud.

¡¡Voilá!! Ante nuestros ojos, ha aparecido la medida de 33,3 m, que es ni más ni menos, que la mitad del Número de la Bestia, y por tanto... el número del Sol, dividido por 10..33, 3 = ( 666 / 2) / 10

Y por otro lado, aparece el número 11, 1, que es el número de Kilómetros de un grado terrestre, dividido por 10.11, 1 = 111 / 10

Hermoso...¿No te parece?

RÉPLICA: En tus cálculos y argumentos mezclas el sistema de medidas antiguo y su equivalencia al sistema métrico decimal y eso no se sostiene. Me explico: Por un lado hablas de 666 de la Bestia (cita bíblica --> luego  en caso de que se trate de alguna referencia de medida, que está por ver, sería en el sistema de medidas antiguo) y luego, cuando en tus cálculos te salen 33'3 metros, relacionas esa medida con ese 666. Y estamos ante dos sistemas de medida distintos.

Comentario por Luis Castaño Sánchez el julio 4, 2015 a las 12:11am

Por si acaso quedasen dudas quede claro que no estoy enfadado. Me encanta debatir sobre estos temas. ;-)

Comentario por Ari el julio 4, 2015 a las 2:30pm

Luis…, perdona…, pero ahora sí que me he perdido. Disculpa la pregunta, pero…¿Qué estamos discutiendo?

Lo digo..., porque en tu primer comentario de réplica, dices:

"Si realmente los antiguos Talmudistas dan esa equivalencia de 55'5 cm para el Codo entonces, sencillamente, están equivocados. O quizá, otra posibilidad, se esté interpretando mal lo que dijeron los antiguos Talmudistas. Pero hablemos del Codo común y del Codo Real."

Y luego haces un relación de medidas, hablando del codo en Babilonia, en Egipto…, y hasta en la cultura Maya, para resumir concluyendo:

"RESUMIENDO (Y SIMPLIFICANDO) ESTA LARGA RÉPLICA:

El Codo común mide 6 Palmas (45 cm) y el Codo Real (Egipcio) mide 8 Palmas (60 cm)."

Perfecto. Me parecen genial estas medidas para el codo común y Real Egipcio. Muy bien. Pero…, sinceramente,  no veo el vínculo con mi argumentación. 

Así que….¿Por favor, me puedes explicar la relación entre el codo Real de Egipto de 60 cm que señalas, con los valores del Codo Sagrado en las Escrituras?

 Porque doy por hecho…,  que no estás equipararlos…¿verdad?

Y dado que con respecto al valor de los talmudistas "o" de sus intérpretes, aseveras que "sencillamente, están equivocados" , y eso forma parte de mis estudios, por favor…¿Me puedes señalar por qué están equivocados? Gracias

Comentario por Luis Castaño Sánchez el julio 4, 2015 a las 3:36pm

Hola, Ari. :-)

Dame unos minutos que termine de comer y en cuanto acabe te respondo sencillito, ¿vale?

Besos. ;-)

Comentario por Luis Castaño Sánchez el julio 4, 2015 a las 4:09pm

Vale, ahora que ya he comido y antes de echarme un rato de siesta te respondo para aclararte.

1/ Luis…, perdona…, pero ahora sí que me he perdido. Disculpa la pregunta, pero…¿Qué estamos discutiendo?

R: Estamos discutiendo ese valor de 55'5 cm que recoges para el Codo Real.

2/ Lo digo..., porque en tu primer comentario de réplica, dices:

"Si realmente los antiguos Talmudistas dan esa equivalencia de 55'5 cm para el Codo entonces, sencillamente, están equivocados. O quizá, otra posibilidad, se esté interpretando mal lo que dijeron los antiguos Talmudistas. Pero hablemos del Codo común y del Codo Real."

Y luego haces un relación de medidas, hablando del codo en Babilonia, en Egipto…, y hasta en la cultura Maya, para resumir concluyendo:

"RESUMIENDO (Y SIMPLIFICANDO) ESTA LARGA RÉPLICA:

El Codo común mide 6 Palmas (45 cm) y el Codo Real (Egipcio) mide 8 Palmas (60 cm)."

R: Primero una aclaración importante. No, no hablo de la cultura maya. Cuando cito el Patrón (egipcio) de Maya me refiero a ese Patrón (egipcio) cuya fotografía aparece en mi entrevista. Maya era el ministro de finanzas de Tutankamón y ese Patrón recoge el modelo de 180 (y, probablemente, todo el sistema de medidas antiguo; digo probablemente porque aún no he podido estudiarlo en su totalidad).

El Patrón (egipcio) de Maya recoge las mismas medidas que luego más tarde recoge Leonardo en la cuadrícula de su Hombre y son las siguientes: Dedo 1'8 cm Palma 7'5 cm Codo = 6 Palmas = 45 cm 7 Palmas = 52'5 cm 8 Palmas = 60 cm y todas las demás medidas hasta Hombre = 180.

Y ese Hombre y todas esas medidas son las que aparecen en todas las culturas de la Antigüedad luego deben ser las mismas citadas en la Biblia y, por lógica, tb las del pueblo hebreo (que si no me equivoco estuvo en Egipto luego debieron tomarlas de ellos, claro).

3/ Perfecto. Me parecen genial estas medidas para el codo común y Real Egipcio. Muy bien. Pero…, sinceramente,  no veo el vínculo con mi argumentación. 

R: Bueno, sin darme cuenta acabo de ponerte arriba el vínculo con tu argumentación. Las medidas egipcias (o mejor, las medidas antiguas, ya que no eran sólo egipcias sino que todas las culturas antiguas compartían el mismo modelo de Hombre) son las mismas que las de la Biblia.

4/ Así que….¿Por favor, me puedes explicar la relación entre el codo Real de Egipto de 60 cm que señalas, con los valores del Codo Sagrado en las Escrituras? Porque doy por hecho…,  que no estás equipararlos…¿verdad?

R: Pues sí, sí estoy equiparando las medidas porque el sistema de medidas era el mismo en todas las culturas antiguas.

5/ Y dado que con respecto al valor de los talmudistas "o" de sus intérpretes, aseveras que "sencillamente, están equivocados" , y eso forma parte de mis estudios, por favor…¿Me puedes señalar por qué están equivocados? Gracias

R: Bien, vamos a señalar porqué creo que esa equivalencia de 55'5 cm está equivocada. La cuadrícula (basada en el Dedo 1'8 cm y la Palma 7'5 cm) nos da medidas que en todos los casos que he estudiado hasta ahora derivan de ambas medidas (de 1'8 o de 7'5) o combinaciones de ambas. Y ese valor de 55'5 cm no puede derivarse de esas dos medidas de partida.

No estoy negando que los textos bíblicos hablen de Codo, Codo de 7 Palmas o Codo Real o Codo Sagrado o las denominaciones que sean, ojo. Eso por supuesto que lo hacen. De lo que discrepo es de esa interpretación de los talmudistas y, desde luego, de esa equivalencia de 55'5 cm.

Y discrepo n porque tenga nada contra ellos sino porque llevo todos estos años (desde 2011) comprobando muchos errores e interpretaciones erróneas en Metrología por culpa de las palabras. Y te pondré dos ejemplos sencillos.

Muchos expertos (diría que todos) citan muchos tipos de Codos. Bien, pues esos expertos no parecen ver con claridad que el Codo correcto (porque derivado del Hombre) es la medida de 45 cm y que muchas otras medidas llamadas Codos no son Codos sino determinado número de Palmas (por ejemplo el Codo Real de 8 Palmas = 60 cm) pero no son Codos humanos.

Lo mismo ocurre con el Pie. Se citan miles de medidas llamadas Pies (Pie Romano 29'6 cm Pie Inglés 30'48 cm, Pie Francés 32'48 cm y muchos otros). Pues bien el Pie humano es el citado por Leonardo con la correcta proporción de 1/7 del Hombre de 180. Ese Pie nos da un valor de 25'65 cm que es el valor que aparece en el Patrón de Nippur, en el Hombre de Leo y en la Vara de Jaca, por ejemplo. ¿Qué pasa con todos los otras medidas llamadas "Pies"? Pues que reciben el nombre de Pie pero no son Pies sino medidas del sistema. Y así tenemos: Pie Romano = 4 Palmas = 30 cm (la medida de 29'6 es una pequeña variación: no entraré en eso ahora), Pie Inglés = 4 Palmas = 30 cm (la medida de 30'48 es una variación histórica: no entraré en eso ahora), Pie Francés = 18 Dedos = 32'4 cm (la medida de 32'48 es una pequeña variación no entraré en eso ahora).

Y ahora puedes leer miles de páginas sobre ese llamado Pie Inglés y no encontrarás ninguna (NINGUNA) que señale siquiera que esa medida llamada Pie no corresponde a ningún Pie humano. Así que ya ves: en Metrología hay muchísima gente engañada por las palabras por no haber estudiado bien los textos antiguos con el modelo correcto. Y en mi opinión eso es lo que les pasa a esos talmudistas que citas con ese Codo de 55'5 cm.

Y ahora creo que me toca siesta. Un abrazo: Luis. :-)

Comentario por Luis Castaño Sánchez el julio 4, 2015 a las 4:20pm

Por cierto.

Con respecto a estas preguntas tuyas:

CITA: "Así que….¿Por favor, me puedes explicar la relación entre el codo Real de Egipto de 60 cm que señalas, con los valores del Codo Sagrado en las Escrituras? Porque doy por hecho…,  que no estás equipararlos…¿verdad?" FIN DE LA CITA

creía que con estas palabras mías quedaba claro que afirmo que el modelo de Hombre y el sistema de medidas basado en él es el mismo en todas las culturas antiguas y, por tanto, es el mismo en los egipcios que en la Biblia:

CITA: "Tengo en casa la "Nueva Biblia de Jerusalén revisada y aumentada" de Desclée De Brouwer (me la regaló un amigo) y en las notas de sus páginas finales (página 1813), en un apartado titulado "Índice de medidas y de monedas" recoge las siguientes equivalencias:

Codo 45 cm (Correcto).

Palmo 22'5 cm (Correcto).

Coto 7'5 cm (Erróneo: El Coto mide 11'25 cm. Lo que mide 7'5 cm es la Palma).

Pulgada 1'8 cm (Erróneo: La Pulgada mide 2'4 cm. Lo que mide 1'8 cm es el Dedo).

Recoge también el codo antiguo de Ezequiel como de 7 cotos (es decir, 7 Palmas) y da una equivalencia de 52'5 cm. (Erróneo pero tendría que revisarlo todo y es largo. Paso por ahora).

Y recoge también otras cuantas equivalencia más (que también habría que revisar).

Pero para ir a lo que nos interesa como ves ese "Índice de medidas y de monedas" habla de un Codo de 45 cm así que nos está hablando, una vez más, del Hombre de 1'80 metros." FIN CITA.

Comentario por Luis Castaño Sánchez el julio 4, 2015 a las 4:33pm

En definitiva:

Tenemos por un lado los textos antiguos que citan determinadas medidas.

Y ahora, por fin, tenemos por otro lado el modelo humano correcto.

Lo que falta por hacer es establecer la relación entre las medidas citadas y el modelo humano.

O como decimos en Lingüística falta por establecer la relación referencial. Es decir:

Cuando un texto habla de "Pie X" o de "Codo X", ¿a qué valor se está refiriendo?

Tener el modelo humano correcto puede hacerlo más fácil pero aún así sigue siendo un trabajo ingente porque estamos hablando de revisar la Metrología Histórica en su totalidad.

Comentario por Ari el julio 4, 2015 a las 6:48pm

A ver Luis…, por fin entiendo. Por favor, léeme atentamente porque sinceramente…, sigo sin entender, qué es lo que estás discutiendo conmigo.

Veamos. 

Dices que:

"Y ese Hombre y todas esas medidas son las que aparecen en todas las culturas de la Antigüedad luego deben ser las mismas citadas en la Biblia y, por lógica, tb las del pueblo hebreo (que si no me equivoco estuvo en Egipto luego debieron tomarlas de ellos, claro)"

…y luego fijas que la altura de ese Hombre, en 1´80 cm.

Totalmente de acuerdo. Y lo dije desde el principio, a través de estas palabras:

"Esto significa que un hombre que midiera 180 cm, sería..., sin duda... un Hombre Perfecto, porque dividiendo su altura por 6, el resultado es 60, la base aritmética del sistema sexagesimal empleado en Sumer:

180 / 6 = 60 = 6 x 10

Así que tu teoría..., es del todo plausible. Es del todo lógico que como señalas, "el Patrón de Nippur, del Siglo XXVII a.C.", recoja "3 medidas del Hombre de 1’80 m".

 

Creo…que no pude ser más clara. Por eso no entiendo la discusión, cuando suscribo cien por cien tu conclusión.

Efectivamente. El Hombre Perfecto, que es la "medida de todas las cosas", mide 1,80 y por tanto, su codo, 45 cm. Y aquí, estamos de acuerdo contigo yo…, y los talmudistas, porque efectivamente, el 45 cm era la cifra que ellos barajaban, para el codo vulgar.

Una vez zanjado este punto, en mi segundo comentario te hago notar que la relación entre 1 y la altura del Hombre Perfecto...

1  / 1, 8 metros del Hombre = 0,555 metros

es precisamente..., "el valor del codo".

Evidentemente, como aún no habíamos tratado el tema de los codos, no te precisé que no hablaba del codo vulgar de los talmudistas, sino del Codo Sagrado (el Real).

Por eso, cuando tu me contestas…

 

"Dices que el Codo mide 55'5 cm. Pues no. El Codo no mide 55'5 cm. El Codo mide 45 cm."

yo, me siento en la obligación de precisar que existe el codo vulgar y corto, y reconozco expresamente que 

" como bien tú señalas, tenía un valor de 45 cm."

; pero añado nuevamente, que para los talmudistas el que medía 0´555 era el Codo Sagrado

¿Qué quería mostrarte con esto? Pues que entre los sabios judíos ( talmudistas), la altura de un Hombre Perfecto de 180 cm., definía el valor del Codo Sagrado. 

Como tú anteriormente me habías apuntado que…

“ El Codo no puede medir en ningún caso 55'5 cm porque entonces estaríamos hablando de un Hombre de 222 cm, es decir, 2'22 m.”

evidentemente te quise hacer ver, que en este caso no estábamos ante un "hombre" cualquiera, sino ante un bíblico Gigante, de un Hombre Cósmico.

Así, si tomamos la altura del Hombre Gigante, y la multiplicamos por la altura del Hombre Perfecto, comprobamos que el resultado es…

222 Hombre Gigante x 180 Hombre Perfecto = 39960

…39960, una cantidad que faltándole únicamente 115 Km, es exactamente…¡¡EL PERÍMETRO actual  DE LA TIERRA!!

Repito: Tú encontraste en La Tierra, las medidas del Hombre Perfecto. Yo,  encontré en el Cielo, gracias a la medida del Codo Sagrado de los Talmudistas, las medidas del Gigante Perfecto, de la "Bestia", y con ellas…las medidas de todo nuestro universo: el Sistema Solar.

En definitiva…, no encuentro el sentido a seguir discutiendo. No puedo, simplemente porque te he leído atentamente, y sé que tienes razón. Así que,…¿por qué ahora no te preguntas, si yo también la tengo? ;) 

Un abrazo: Arí :)

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