Respuestas a esta discusión

Permalink Responder para Antonio AG el junio 18, 2008 a las 12:50am

Ay, Loles, que ese tema es bastante controvertido, por decir algo. Aparte que se puedan leer afirmaciones de lo más disparatado al respecto en relación con travesías transatlánticas sin tener en cuenta las limitaciones de la época, sin que sea mi propósito incluir en el lote la tesis de Manzano y tesis asociadas. Cierto es que parece ser que navegantes escandinavos atravesaron el Atlántico, lo cual no sería difícil si tenemos en cuenta que está demostrado que colonizaron Islandia, hasta no hace mucho territorio danés, que queda cerca, dicho sea de paso, de Groenlandia, y desde allí y costeando se pùede llegar al resto de Norteamérica, pero de ahí a afirmar que descubrieran América es ignorar el estado de la cartografía en el medievo. Por mucho que me citen el mapa del tal Piri Reis, cosa que exige una investigación muy a fondo, análisis incluídos de 'eso' para comprobar no sea una falsificación, o me citen el viaje del chinito que se recorrió medio mundo y ya de paso 'descubrió' América. Aquí ya sólo faltan los del 'New Age' y su colección de disparates para completar el cuadro. Resignación, hija.

Permalink Responder para Antonio AG el junio 18, 2008 a las 1:12am

Olvidaba decir que según eso, los inglesitos parecen confundir a los normandos con los escandinavos propiamente dichos, y ya que el Pisuerga pasa por Valladolid, como consecuencia los inglesitos descubrieron América, y aquí no pasó nada y todos muy amigos.
Por otra parte, aún recuerdo un documental de la BBC emitido hará pocos años relativo a determinado metraje según ellos elaborado en la Alemania del III Reich recién encontrado, ya de entada en color y con una calidad sospechosamente buena. Vaya, que mucho me temo les metieron un gol y por toda la escuadra algún grupo de falsificadores.

Saludos.

Permalink Responder para Loles el junio 20, 2008 a las 7:21pm

Pues sí Antonio, los de la BBC también dan miedo. Vi uno yo sobre la España medieval que me entraron ganas de estrangular al presentador canoso de turno; basicamente decía que todo hubiera sido una pasada si Colón hubiera recibido la ayuda de los musulmanes para su viaje y no de los fanáticos religiosos cristianos que no sabían hacer la "o" con un canuto, ah y claro, resaltando a más no poder lo asesinos que fueron los españoles cuando llegaron y tal y tal; que no digo que no, pero que vamos, ellos no fueron (ni son) la madre Teresa de Calcuta...
Bueno,tomo tu consejo: resignación.

Saludos.

Permalink Responder para Claudio Palomino Blázquez el octubre 31, 2009 a las 12:51am

Si por eso en EE.UU hay resevas indias y en Sudamérica Paises, ojo que no fuimos unos santos pero los ingleses son los menos indicados para hablar.

Permalink Responder para Marco Cervera el octubre 30, 2009 a las 9:53pm

que niña tan aplicada, vas bien heeeee, hechale ganas.
por cierto ya veo que te estas preparando para tu conferencia en marzo
felicidades
un abrazo

Permalink Responder para Claudio Palomino Blázquez el octubre 31, 2009 a las 1:08am

El continente fué colonizado por los hombres miles de años antes de la llegada de vikingos y españoles, eso es impepinable, pero su descubrimiento a lo que se denominaba mundo conocido a finales del siglo XV se produjo cuando América empezó a figurar como tal en los mapas, hasta entonces es como si no estuviera en el planeta, la verdad es la verdad dígala Agamenón o su porquero.

Permalink Responder para María // el octubre 31, 2009 a las 8:23am

" se produjo cuando América empezó a figurar como tal en los mapas, hasta entonces es como si no estuviera en el planeta"
bueno,Claudio,en el planeta estaba,pero Europa,un sector del planeta, no lo sabía.

Permalink Responder para ignacio el octubre 31, 2009 a las 10:30am

Interesante discusion. Se mezclan varias cosas aqui. Por un lado, el concepto de descubrimiento para nuestra cultura ocidental, que, también opino, habria de llamarse conquista o colonización. America no estaba oculta, solo lejos de nosotros.

Otro aspecto muy importante es la animadversión británica a todo lo que suene logro español. Siempre he pensado, que desde que se les mandó la armada invencible a invadirles, se formó un trauma antihispánico en esas islas, que perdura en su acervo cultural. Los documentales de la BBC sobre la historia de España suelen ser tendenciosos y ridiculizadores. Hace poco me enteré, por ejemplo, de como los ingleses niegan rotundamente la españolidad al emperador Adriano, que dicen nació en Roma, de origen Itálico. Cosa dificil de demostrar.

Con respecto al tema americano, hay un catedrático Inglés hispanista, que publicó un magnifico ensayo comparativo entre ambas colonizaciones americanas, española y britanica, dejando a la segunda en mal lugar, en comparación con las leyes promulgadas por los monarcas españoles, aunque su aplicación luego fue muy distinta.

Permalink Responder para Claudio Palomino Blázquez el octubre 31, 2009 a las 9:44pm

Servan:Si te he ofendido te pido disculpas

Permalink Responder para María // el octubre 31, 2009 a las 5:55pm

“ Señor, porque sé que habréis placer de la gran victoria que Nuestro Señor me ha dado en mi viaje, vos escribo ésta, por la cual sabréis como en 33 días pasé de las islas de Canaria a las Indias con la armada que los ilustrísimos rey y reina nuestros señores me dieron, donde yo hallé muy muchas islas pobladas con gente sin número; y de ellas todas he tomado posesión por Sus Altezas con pregón y bandera real extendida, y no me fue contradicho….”

Carta de Cristobal Colón anunciando el descubrimiento

Sí,en realidad,el “descubrimiento “ intelectual de América fué posterior a la llegada de C.Colón,pues al principio estaban convencidos de haber llegado a las Indias.
¿en que momento se llama a lo descubierto ”nuevo mundo”? era algo tan excepcional en una época en la que continuamente se estaba explorando tierras desconocidas? me imagino que para la mayor parte de la gente lo realmente importante fué que se rompió el tabú de que la costa atlántica era el “finisterrae ,de que más allá de ella había tierra “ y la comprobación de que la tierra era redonda.

Permalink Responder para María // el octubre 31, 2009 a las 6:19pm

"“finisterrae ,de que más allá de ella había tierra “
sería:
"finisterrae", de que más allá de ella había tierra....
una pregunta:no puedo poner comentarios en las entradas de blog (Veleia,menorah, etc ¿le pasa a todo el mundo o solo a mí?

Permalink Responder para Claudio Palomino Blázquez el noviembre 1, 2009 a las 12:57pm

Servan, no te voy a negar que la lacra racista existe, Pero en el caso concreto de España hacia Sudamerica ( desde el punto de vista de la gente corriente), hay cierta empatia, ten en cuenta que hay muchos factores culturales e históricos que nos unen, tambien estan como te he dicho antes los obtusos que hacen del racismo su bandera y se erigen en salvadores de la patria y se ven amenazados por gente que ha venido a España en los últimos años bien dese Sudamérica, como desde Africa debido a que habia trabajo (la cosa ha cambiado bastante ultimamente) y eso no es bueno pues ya sabes donde suelen desembocar situaciones como estas y a quien se le suelen echar la culpa de los males.
Respecto a Sudamérica, algo esta pasando(hay mucha tensión) que tras los últimos acontecimientos como dijo Chaves corren tiempos (o vientos no recuerdo bien) de guerra, si esta se diera podria suponer la valcanización de Sudamérica y se estan dando ya bastantes acontecimientos seguidos por esa zona.

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