Comentario por jorge hugo bertran vall el mayo 24, 2011 a las 1:07pm

el resultado de esta investigacion , todavia esta en los principios ,hay que darle tiempo al tiempo , porque puede ser un verdadero hallazgo , en la edad de bronce.

jorge hugo bertran esparafita (bertranvall)

Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el mayo 24, 2011 a las 3:24pm

El diario digital Público.es se ha hecho eco también de la noticia, por lo que pasamos a recoger, como sucinta ampliación, las declaraciones del profesor Thomas Terberger, antropólogo de la Universidad de Greifswald (Alemania) y del propio Harald Lübke :

 

"Cuando se piensa en la Edad del Bronce mucha gente imagina espadas, pero en lugar de eso encontramos lanzas, flechas y estos mazos, que son armas muy simples, pero muy efectivas".

 

Entre los restos, que datan del año 1.200 a. C. , también hay caballos, lo que indica que hubo jinetes en una batalla en la que, según Terberger, "participaron cientos de guerreros y pudo durar semanas. Todo esto parecen los restos de un ejército primitivo, no muy bien equipado, pero sí organizado", señala.

 

Aún es un misterio por qué se desató el combate, pero hay indicios de que pudo ser una invasión desde lo que hoy es la República Checa y Eslovaquia. "El grupo es demasiado grande como para tratarse de una batalla entre poblados, que por entonces tenían sólo tres o cuatro casas", señala Terberger.

 

"Los huesos están perfectamente conservados y hemos podido extraer ADN", añade Harald Lübke, coautor del trabajo. "Esperamos que su análisis nos dé una respuesta sobre quiénes eran estas gentes", concluye.

 

Comentario por María // el mayo 25, 2011 a las 9:52am

si no fueron enterrados,entonces cabe pensar que  eran extranjeros y las armas que causaron las muertes(mazas ,flechas) serían de los nativos;el mijo empieza a cultivarse  en Africa  ¿en que partes de Europa se cultivaba en aquella época?¿en Europa oriental?

Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el mayo 25, 2011 a las 1:17pm

Hola, María:

 

Cabría pensar que los que no fueron enterrados serían los del grupo invasor (extranjero), pero quién sabe, a lo mejor corresponden al grupo invadido, el cual pudo haber sido derrotado en su totalidad. De todos modos, tampoco se puede descartar que sean restos óseos de ambos grupos y que no fueron formalmente enterrados debido a varias causas (dado su gran número, los escasos supervivientes que quedaron, las condiciones de peligrosidad que todavía existirían posteriormente a la batalla, etc., etc.).

En cuanto a las armas, puede decirse algo parecido. Es posible que correspondan a ambos. Simplemente se quedaron in situ como consecuencia del fragor de la batalla.

 

Y por lo que respecta al mijo, lo más probable es que fuera la variedad de mijo común o del llamado mijo de cola de zorra, los cuales suelen madurar rápidamente y, por tanto, eran propios de poblaciones nómadas. Suelen, además, abundar en zonas lacustres, como es el caso. Ambas variedades tienen su origen en Asia oriental y central, no en África, cuyas variedades, al parecer, llegan muy posteriormente a la Europa de la Edad del Bronce (ver este enlace).

 

Es de esperar que los análisis de ADN, que se van a llevar a cabo, proporcionen datos más seguros sobre la procedencia de los restos de los individuos encontrados.

 

En este enlace puede verse un vídeo sobre la información del post. Está en alemán, pero puede apreciarse el paisaje y el río donde se han hallado los restos de la batalla.

 

Comentario por María // el mayo 25, 2011 a las 5:37pm

Vaya;pues gracias Guillermo,no sabía lo del mijo de Europa oriental.Me imagino que  si esto fué en el 1200 tendrá relación con los movimientos de poblaciones -invasiones qeu hubo en aquella época.

si,lo de los cadaveres y las armas tienes razón;podrían ser de ambos.Las espadas que  no aparecen ,imagino que nadie dejaría tirado algo tan valioso  ,sobre todo en aquella época,como una espada de bronce,así que se las  llevaría,quienes  fueran,como botín.

Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el mayo 31, 2011 a las 11:29pm

Discovery News ha publicado algunas fotos más que paso exponer:

 

Se muestra aquí un análisis tridimensional de las lesiones en un cráneo y un hueso

 

"Hoy en día, el río Tollense es una región remota, pero en la Edad del Bronce, la región fue de más relevancia", dijo Terberger. "Es posible que el río formara una frontera entre diferentes regiones, y también es posible que el control y los cruces del mismo fueran  importantes".

La fotografía muestra una mezcla de restos humanos y armas de madera .

 

Foto: Hueso con la punta de una flecha incrustada.

 

Por último, Nick Thorpe, director del Departameto de Arqueología de la Universidad de Winchester, planteó una pregunta interesante: "¿Por qué no hay más evidencias de armas de bronce, teniendo en cuenta que se trataba de l" Edad del Bronce?".

"En cambio", dijo a Discovery News, "la mayoría de las pruebas corresponden a personas que fueron despachadas con armas de madera, lo que  puede implicar que los muertos son,  en su mayoría, víctimas de una masacre después de la batalla. Tal vez los que se rindieron, no se consideraron dignos de morir como guerreros".

Foto: Es una colección de armas de bronce de otros hallazgos encontrados en el valle Tollense. Los investigadores todavía tienen que determinar si alguna de ellas se utilizaron en la batalla.

Comentario por María // el junio 8, 2011 a las 12:12pm

en la última foto la pieza de la derecha me recuerda a esta de Escandinavia

http://www.guderoggrave.dk/

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