Respuestas a esta discusión

Permalink Responder para Alicia M. Canto el mayo 14, 2011 a las 9:30am

Estimado don Guillermo: No había tenido ocasión de agradecerle que se hiciera Ud. eco aquí de este evento. Aprovecho para hacerlo desde Bailén, y de paso hago de cronista improvisada.

Tengo que decir que la conferencia suscitó gran interés y, aunque duró una hora, éste pareció no decaer hasta el final. El público (también de fuera, y mucho para ser viernes noche, además abrumados por actos electorales) premió generosamente lo escuchado, y al final hubo muchas intervenciones.

Advirtiendo previamente mi respeto por el trabajo desplegado desde el año 2002 en Santo Tomé por el Prof. Arturo Ruiz y su equipo del Centro Andaluz de Arqueología Ibérica (aquí su más reciente publicación, de 2009, en inglés), expliqué las razones por las que, no sólo sería difícil, sino que es imposible, que la perdida Baecula y su famosa batalla puedan localizarse en Santo Tomé.

En breve terminaré el trabajo científico correspondiente, pero como resumen de mi tesis (ya antigua, como sabrá, pues en Celtiberia.net dejé mucho escrito al respecto desde 2004-2005, cuando él lo anunció con aquella certeza, esta respuesta lleva a otros enlaces), dejé planteadas en una de las diapositivas las seis condiciones que mi juicio tiene que cumplir un yacimiento que aspire a haber sido Baecula. Con ello rápidamente puede verse que Santo Tomé no cumple ninguna, mientras en el triángulo formado por Bailén-Linares-La Carolina se dan cinco de ellas. Cuando pase el power point a este netbook que uso ahora las pondré aquí. Gracias de nuevo, y saludos.

Permalink Responder para Guillermo Caso de los Cobos el mayo 14, 2011 a las 3:54pm

De nada, Dra. Canto, ya sabe que es un placer para mí colaborar en Terraeantiqvae.

 

Y aunque muchos -supongo- ya conocemos cuál es su posición al respecto de la batalla de Baecula, a través de las referencias o enlaces ya dados, será igualmente interesante ver aquí el resultado final de su trabajo sobre el particular.

 

Como siempre, un cordial saludo.

Permalink Responder para José Luis Santos Fernández el mayo 14, 2011 a las 10:23pm

Sólo el entorno de Bailén cumple cinco de las seis condiciones para localizar la ciudad de Baecula

Conferencia de la Prof. Alicia Mª Canto “Bailén y la batalla de Baecula (208 a.C.). Reflexiones sobre los límites de la arqueología de campo”

 

Ayer en la Casa de Cultura de Bailén tuvo lugar la conferencia “Bailén y la batalla de Baecula (208 a.C.). Reflexiones sobre los límites de la arqueología de campo”, a cargo de la profesora de la Universidad Autónoma de Madrid Dra. Alicia Canto.

Fuente: Bailén Virtual.com, 14 de mayo de 2011

Presentada por el concejal de Cultura de Bailén don Francisco A. Linares, la conferenciante comenzó agradeciendo la invitación del Ayuntamiento para exponer un tema que le ocupa desde el año 2004, así como el interés demostrado por los asistentes. Al principio dejó claro su respeto profesional por el trabajo desarrollado por el Prof. Arturo Ruiz y su equipo del Centro Andaluz de Arqueología Ibérica en favor de ubicar la famosa batalla de Baecula en Santo Tomé, independientemente de que ella no estuviera de acuerdo con sus resultados.

Pasó entonces a explicar, de forma amena y con más de 50 ilustraciones, las fuentes históricas más importantes para localizar la ciudad y la batalla, especialmente Polibio y Tito Livio, con sus lecturas correctas, y otros muchos detalles que impiden aceptar la ubicación de Santo Tomé. Para concluir resumió muy gráficamente en seis las condiciones que a su juicio debe cumplir un yacimiento arqueológico que aspire a haber sido Baecula: 1) Ha de estar necesariamente “cerca” de Cástulo (no pueden separarlas más de 60 km), 2) Debe estar inmediata a minas de plata (tiene que tener minas de plata próximas, y verosímilmente numerosas, o las mejores). 3) Ser un punto de reunión óptimo para marchar inmediatamente hacia el sur (esto es, un lugar con buenas comunicaciones naturales con el Bajo Guadalquivir y hacia el N). 4) Su salida natural por el Norte ha de ser a través del saltus Castulonensis, o sea, por Despeñaperros. 5) Baecula ha de estar necesariamente al oeste de Cástulo (nunca al este), pues los romanos, viniendo del este, primero llegan a Cástulo y luego prosiguen a Bécula. Y 6) Una vez identificado el lugar, deberá contar con una confirmación epigráfica. A su juicio, terminó, Santo Tomé no reúne ninguna de esas 6 condiciones, mientras que el entorno de Bailén-Linares cumple cinco de ellas.

Un nutrido público aplaudió largamente a la conferenciante, y se produjeron al final numerosas intervenciones.

Permalink Responder para José Luis Santos Fernández el mayo 16, 2011 a las 5:00pm

El Proyecto Baécula se presentará en un congreso internacional

 

El Centro Andaluz de Arqueología Ibérica (CAAI) de la Universidad de Jaén organizará en noviembre un congreso internacional sobre la Segunda Guerra Púnica en la Península Ibérica en que reunirá a los expertos europeos más destacados en esta área y que servirá para presentar todos los resultados obtenidos del Proyecto Báecula.

 

Fuente: Diario Jaén.es, 16 de mayo de 2011

El responsable del proyecto y director del CAAI, Arturo Ruiz, acompañado por el subdirector del centro, Manuel Molinos, ha presentado este lunes en rueda de prensa el congreso, que se celebrará del 24 al 26 de noviembre, del que espera sea “un punto de referencia a partir del cual se va a conocer todo lo que hasta este momento sabemos de la Batalla de Baécula”.

 

El CAAI inició los trabajos sobre la Batalla de Baécula en 2002 con un proyecto del Plan Propio de la Universidad de Jaén y los continuó a partir de 2006 con un proyecto de investigación de la Consejería de Cultura y otro del Plan Nacional I+D+i del Ministerio de Ciencia e Innovación, del que ahora ha pedido su renovación.

 

Gracias a la innovación en la metodología arqueológica en la definición de los escenarios de antiguos conflictos bélicos y la incorporación, dada la enorme escala de éstos, de nuevas tecnologías cartográficas (GIS, G.P.S., análisis cartográficos) capaces de agilizar el manejo de la información obtenida, además de otras nuevas aplicaciones nacidas de la propia arqueología, se puede afirmar a partir de la investigación realizada que el Cerro de las Albahacas de Santo Tome (Jaén) fue el escenario de la batalla, afirmación avalada por el consenso obtenido en la presentación de los resultados en foros científicos nacionales, másteres y doctorados y en diferentes reuniones internacionales. En total, el proyecto se ha presentado en cinco países (España, Túnez, Alemania, Italia y Francia), más de diez universidades españolas y en las dos instituciones culturales arqueológicas que existen en España, la institución francesa Casa de Velázquez y el Instituto Arqueológico Alemán. Además, también se han realizado dos exposiciones, el pasado año en el Museo Provincial de Jaén y este año en el Parque de las Ciencias de Granada.

 

El director del CAAI ha resaltado de este proyecto tres aspectos: “La más importante, lo que se está valorando ahora en Europa como el gran avance, la metodología que hemos construido para investigar la batalla, el uso de las nuevas tecnologías aplicadas a las prospección arqueológica y a los espacios grandes. El segundo, el conocimiento de lo que es la guerra en la antigüedad, sobre todo la II guerra púnica, porque se hablaba de muchas batallas pero no se ha estudiando ninguna con la posibilidad de manejar materiales de ese momento. En tercer lugar, la localización de Baécula, ya que por primera vez hacemos coincidir las fuentes históricas con las arqueológicas, confirmando la batalla”, declaró Arturo Ruiz. En este sentido, en la investigación desarrollada se ha avanzado no solamente en la localización del escenario, sino también en la posibilidad de reconstruir las acciones de la batalla (movimiento de tropas, definición de la zona letal donde se produjo el cuerpo a cuerpo, definición del lugar ocupado por las tropas ligeras y los mercenarios en general…), se han localizado los campamentos y los caminos empleados por las tropas, así como salinas y minas; por último, se han recuperado más de 6.000 piezas de metal de la batalla registradas individualmente y abundante cerámica.

 

Estos son algunos de los resultados que se presentarán en noviembre en este congreso, en el que además se pretende reflexionar sobre sus consecuencias en la definición de instrumentos de protección patrimonial. Para ello se contará con los máximos especialistas europeos en este tema, caso de los profesores Brizzi de la Universidad de Bolonia o Quesada de la Universidad Autónoma de Madrid, o metodológicamente en ‘Arqueología de la guerra’ como es el caso de los profesores Wilbers-Rost y Rost de la Universidad de Osnabrück, y de aquellos investigadores que actualmente trabajan en España temas relativos a la Segunda Guerra Púnica como los doctores Noguera de la Universidad de Barcelona, García-Bellido del CSIC, Aranegui, de la Universidad de Valencia o Ramallo de la Universidad de Murcia, entre otros.

 

El congreso se articulará en torno a la Segunda Guerra Púnica en la Península Ibérica y se mostrará en tres partes o sesiones: la primera sobre la Segunda Guerra Púnica en el contexto mediterráneo; la segunda sobre la investigación de la misma en la Península Ibérica; y la tercera sobre el Proyecto Baécula. Los resultados del congreso se publicarán en un libro “que servirá de referencia de la Batalla en un futuro”, especificó Arturo Ruiz.