Iruña-Veleia y sus "revolucionarios" grafitos: Un triste y anunciado final

Paso a reflejar a continuación las principales noticias que se han producido hoy (19-11-2008) tras la comparecencia oficial, ante las Juntas Generales de Álava, de la Sra. Diputada de Cultura, y de la Comisión de expertos nombrada al efecto hace unos meses, para explicar sus conclusiones sobre "el caso de los óstraka de Iruña-Veleia", que, con daños aún no bien previsibles para el buen crédito que merece el resto de la arqueología vasca, ha venido finalmente a unirse al "caso Zubialde".

No obstante, en aras de la verdad, conviene en este preciso momento recordar y reconocer, pues seguramente ello no conste en el informe final de la Comisión, ni en las actas de la comparecencia, ni en la prensa que se ocupe ahora de este tema, el decisivo papel que en este resultado final jugaron las muchas personas, expertos y no, que a partir del mismo día siguiente de la presentación oficial de los hallazgos (8 de junio de 2006) empezaron a ver anomalías e imposibilidades en unas piezas que, respaldadas por el mundo oficial implicado (quizá impresionado por unos análisis de laboratorios de renombre que parecían inapelables), estaban siendo muy generalmente aceptadas y aplaudidas, a pesar, por ejemplo, de unos "jeroglíficos egipcios" que no se podían leer como tales (Edmund S. Meltzer, comentario del 16 de junio de 2006, aquí en Terraeantiqvae), de un euskera que movía al escepticismo el mismo día 9, de aquel intragable R.I.P. sobre el crucifijo o un "ANQVISES" y unas flechas dobles que no tenían un pase en epígrafes de verdad... Y todo eso se presentó como "equiparable a Pompeya y Vindolanda", y avalado por una nutrida comisión de expertos. Así que no: si las falsificaciones hubieran sido tan "palmarias", "burdas" y "cómicas" como ahora se dice, no habrían pasado las primeras cribas académicas, y no habríamos llegado hasta este punto.

Me refiero, naturalmente, a la impagable labor del foro "Iruña-Veleia I" (8 de junio de 2006) en www.celtiberia.net, y a partir de él de otros nueve, hasta el "Iruña-Veleia X" (2 de julio de 2008), donde durante más de dos años se fueron analizando y desmigando cada uno de los pocos óstraka que fueron presentados gráficamente al público, sólo siete (si mal no recuerdo), más los tres que, por vericuetos, fueron "capturados" para su análisis por el respetable, como el famoso (e increíble) hueso de "Nefertiti/Nefertari", o el grafito con la P y R en caligrafía del siglo XX, en el interesante "Iruña-Veleia VII" (10 de enero de 2008). Y todo ello salpicado por miles de comentarios, paralelos y noticias, entre las cuales incluso algunas que revelaron, hace ya meses, la forma, lugar y momentos en los que realmente "aparecían" los grafitos.

Creo por todo ello y más, que es justo decir que lo que hizo levantar inquietud y sospecha sobre los hallazgos, y lo que obligó a que se llegara a este resultado final, ha sido en buena parte una obra colectiva, donde muchos contribuyeron a que otros reflexionaran y tuvieran que obligarse a revisar los tan aparentemente seguros y "revolucionarios" hallazgos. Cuique suum, que decían los clásicos. Pasemos ahora a ver lo que se consiguió. Aunque no se crea que con satisfacción, sino todo lo contrario...


LA DIPUTACIÓN RETIRA A LURMEN DE VELEIA ANTE LA FALSEDAD DE LOS "SORPRENDENTES" HALLAZGOS DE 2006

EFE - Actualizado 19-11-2008 21:47 CET

Vitoria.- La Diputación de Álava revocará el permiso de ocupación y de excavación del yacimiento de Iruña-Veleia, concedido a Lurmen SL, ante la "falsedad" de los "sorprendentes" hallazgos de 2006, según concluye el informe encargado por la institución foral a un comité de expertos.

Además, la Diputación no descarta poner los hechos en conocimiento del Ministerio Fiscal si se descubren indicios de delito o falta penal en Lurmen SL, que está representada por el arqueólogo Eliseo Gil.

La diputada foral de Euskera, Cultura y Deporte, Lorena López de Lacalle, ha hecho este anuncio en una comparecencia en las Juntas Generales donde ha presentado el informe encargado sobre estos descubrimientos a una comisión de expertos, quienes también han comparecido para explicar sus conclusiones.

Los expertos han sido concluyentes y han negado veracidad a los descubrimientos que en su día se calificaron como "históricos" puesto que entre otras cosas, adelantaban al siglo III la aparición del euskera y la entrada del Cristianismo.

Expertos en lingüística, filología vasca, historia antigua, arqueología y química han enumerado esta tarde en las Juntas Generales las "incoherencias" y "contradicciones" que han encontrado en los óstracas o grafitos que fueron presentados al público en el verano de 2006 y les han negado veracidad alguna.

Tanto los grafitos con iconografía supuestamente cristiana como los que contenían palabras en lengua vasca son "falsos", según los expertos y según las investigaciones realizadas, hay indicios de que han sido manipulados "quizás en el momento mismo de su aparición".

Los expertos han llegado a esta conclusión tras hallar elementos de escritura muy posteriores a la época romana, como por ejemplo el uso de una letra minúscula moderna, errores históricos en la denominación de emperadores romanos, el uso de nombres "imposibles" en la edad clásica, menciones a deidades "inexistentes" o representaciones de mujeres con vestimentas muy posteriores a esa época.

El catedrático de Historia Juan Santos también ha opinado que las letras de algunos grafitos hallados rotos han sido escritas en un momento posterior a su rotura. Asimismo, se han encontrado referencias a reinas egipcias como Nefertiti, que era desconocida en la época romana.

La diputada foral de Euskera, Cultura y Deportes de Álava, Lorena López de Lacalle (2i) y el presidente de las Juntas Generales de Álava, José Antonio Zárate (2d); con los miembros de la comisión científico-asesora para el estudio e investigación del yacimiento de Iruña-Veleia. (Foto EFE)

En los óstracas o grafitos con textos supuestamente en lengua vasca, los lingüistas han detectado numerosos "errores" fonéticos, morfológicos y de sintaxis y términos "inverosímiles" para el siglo III, como "arraina harrapatu", los cuales llevan a pensar que "estamos ante una clara falsificación".

"Las imposibilidad de autenticidad de los supuestos materiales lingüísticos vascos examinados no es ni casual ni parcial, ni dudosa, y además no se refiere sólo a la época que va de siglo III al V, tales materiales tampoco corresponden al siglo IX, XI ni al XVI ni al XIX", ha afirmado Joseba Lakarra (catedrático de Filología Vasca de la UPV).

En el caso del conjunto de los óstracas o grafitos latinos, los expertos han asegurado que las "evidencias de falsedad son aún más "palmarias", siendo las máximas en latín inscritas las que constituyen "las pruebas más evidentes de falsificación".

Lakarra se ha preguntado hasta dónde llega la falsedad de estos materiales analizados y ha opinado que el volumen "es tal" que otros colegas arqueólogos deberían revisar "hasta dónde llega la contaminación".

A la vista de estos datos, la diputada foral de Cultura ha anunciado la revocación del permiso de ocupación temporal y de excavación anual concedido a Lurmen SL y ha dicho que, a partir de ahora la Diputación foral asumirá la gestión y control directo del yacimiento, para el que ha anunciado un plan integral, y una financiación para 2009 superior en doce veces a la actual (140.000 euros).

Fuente: http://www.soitu.es/soitu/2008/11/19/info/1227127631_978118.html
Más en: http://www.soitu.es/soitu/2008/11/19/info/1227118876_709528.html

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LOS EXPERTOS CALIFICAN DE FALSAS LAS INSCRIPCIONES DE IRUÑA-VELEIA
Se ha producido "una falta de rigor"
La diputada foral de Cultura anuncia la revocación del permiso de excavación a la empresa Lurmen, la toma de las riendas de la investigación del yacimiento por la Diputación y la presentación de los hechos a la Fiscalía
19.11.08 - 20:46 -
María José Carrero | Vitoria

Demoledor. El informe presentado esta misma tarde por los científicos sobre el conjunto epigráfico de Iruña-Veleia es categórico. Los cientos de inscripciones encontrados en el yacimiento son falsos. A esta conclusión ha llegado la comisión de expertos conformada por la Diputación hace ahora diez meses.

Álava no tiene el calvario más antiguo del mundo, ni es la 'cuna' del euskera. Casi dos años y medio después de darse a conocer una serie de hallazgos, que revolucionaron las teorías hasta ahora existentes sobre la implantación del cristianismo en el País Vasco, los expertos han concluido que no existe base científica que avale la autenticidad de los grafitos grabados en piezas cerámicas de los siglos III y V después de Cristo encontradas en el yacimiento situado a unos diez kilómetros de Vitoria.

La diputada foral de Euskera, Cultura y Deportes de Álava, Lorena López de Lacalle y el presidente de las Juntas Generales de Álava, José Antonio Zárate; posan con los miembros de la comisión científico-asesora para el estudio e investigación del yacimiento de Iruña-Veleia, antes de comparecer hoy en Vitoria ante el Legislativo foral para explicar el desarrollo de sus investigaciones.. /Blanca Castillo

En el informe han participado lingüistas, arqueólogos, epigrafistas, egiptólogos, historiadores, físicos y químicos. Aunque los estudiosos, que han consultado también con colegas de prestigiosas universidades de todo el mundo, eluden hablar de "estafa", sostienen que se trata de inscripciones contemporáneas, es decir, realizadas hace escasas fechas. Para llegar a esta conclusión ponen varios ejemplos de anacronismos, como la presencia del nombre propio "Descartes", junto al filósofo "Arsitóteles", o la reina "Nefertiti", de la que no se tuvo conocimiento hasta el siglo XX. Por si fuera poco, algunas de las piezas aparecen pegadas con pegamento instantáneo. Además, los textos en latín y euskera están llenos de faltas de ortografía.

Todas estas cuestiones han sido explicadas esta tarde en las Juntas Generales de Álava por cinco de los expertos que integran la comisión de investigación. La diputada foral de Cultura y Deporte, Lorena López de Lacalle, impulsora de este estudio, anunció que a la vista de lo sucedido revoca el permiso de excavación a la empresa Lurmen, a cuyo frente se encuentra Eliseo Gil.

A partir de ahora, la Administración foral tomará las riendas de la investigación de este yacimiento, que cuenta con una subvención de Euskotren y del Gobierno central. Además López de Lacalle comunicó a los partidos políticos que pone los hechos en conocimiento del Ministerio Fiscal por si fueran constitutivos de delito.

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EXPERTOS DE LA DIPUTACIÓN CONCLUYEN QUE LOS HALLAZGOS DE IRUÑA-VELEIA SON FALSOS

Unai Etxebarria. 19.11.2008

- Sentencian que las inscripciones en euskera del yacimiento arqueológico alavés "están manipuladas".
- Se desbarata así la teoría de que ya se hablaba euskera en el siglo III.
- El Gobierno central y Euskotren subvencionan la excavación.

Ni Iruña-Veleia contiene las inscripciones en euskera más viejas que se conocen, ni en este lugar está el calvario más antiguo del mundo. Una comisión de expertos formada por la Diputación de Álava ha concluido que no hay base científica para corroborar que los hallazgos realizados en esta excavación a 10 kilómetros de Vitoria datan de los siglos III y V después de Cristo.

El comité formado por lingüistas, arqueólogos, epigrafistas, físicos y químicos eludieron este miércoles hablar de "estafa", pero afirmaron que en Iruña-Veleia hay "manipulación". Sostienen que ha habido "falta de rigor" en las excavaciones.

De ser ciertas, la historia vasca se revolucionaría, pues la hipótesis más consensuada es que el euskera llegó en el siglo VIII aproximadamente.

Euskotren y el Gobierno central pagan subvenciones a la empresa que excava en Iruña-Veleia.

Fuente: http://www.20minutos.es/noticia/430184/0/iruna-veleia/arqueologia/e...

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SON UNA 'BURDA MANIPULACIÓN'

Los expertos concluyen que los grafitos en euskara del siglo III son 'totalmente falsos'
- Todo apunta a una manipulación de los originales por algún miembro del equipo de excavación
- Las falsedades eran tan palmarias que en algunos casos resultaban cómicas

Actualizado miércoles 19/11/2008 21:57 - Maximiliano Vega Gallego

ÁLAVA.- Todo falso. Las inscripciones en euskara, la iconografía cristiana, las palabras en hebreo y los jeroglíficos egipcios hallados en el yacimiento de Iruña Veleia (Álava) son totalmente falsos.

Ésa es la conclusión a la que han llegado los 26 especialistas que han estudiado las distintas secciones en las que se podrían dividir los centenares de óstracas y grafitos que en verano de 2006 se dieron a conocer como un hallazgo excepcional.

"Una burda manipulación", "incoherente", textos y palabras "incorrectos e inexistentes" son algunas de las expresiones que han utilizado los especialistas que han comparecido ante las Juntas generales de Álava para explicar las conclusiones de los diez meses de trabajo que han tardado en analizar los centenares de fragmentos de cerámicas con inscripciones supuestamente hallados entre los restos de la ciudad romana de Iruña-Veleia, la más importante de la romanización del País Vasco.

En el verano de 2006 se informó del hallazgo durante las campañas de excavaciones de ese año y del anterior de centenares de piezas de cerámica con inscripciones y dibujos. Nada novedoso para un yacimiento arqueológico de una ciudad romana asentada en las proximidades de Vitoria entre los siglos I y VI de la era actual.

La bomba científica era que entre esas inscripciones aparecían palabras y expresiones en euskara, lo que implicaría adelantar los primeros vestigios históricos de la lengua vasca varios siglos. Pero había más. También aparecían jeroglíficos egipcios nunca hallados en la península Ibérica; calvarios e iconografía cristiana que también adelantaban la cristianización del norte de España. De haber sido cierto, toda una revolución histórica, lingüística e incluso religiosa.

Todo apunta a una manipulación de piezas originales de cerámica llevada a cabo por algún o algunos miembros del equipo de excavación que tenía la concesión del yacimiento, encabezada por el arqueólogo Eliseo Gil Zubillaga. Todos los especialistas han llegado a la misma conclusión sin lugar a dudas.

Existen muchas evidencias que prueban la falsedad inequívoca de la casi totalidad de los óstracas", en palabras de Joaquín Gorrochategui, catedrático de Lingüística de la Universidad del País Vasco. "La voluntad de falsificación no puede ser más manifiesta", dijo Joseba Lakarra, también catedrático de Lingüística.

Las falsedades eran tan palmarias que en algunos casos resultaban cómicas, como por ejemplo la inscripción de los nombres de grandes filósofos clásicos, como Sócrates, Séneca y Virgilio y junto a ellos el del francés Descartes, del siglo XVI, supuestamente escrito por un hombre que vivió entre los siglos III y VI.

La consecuencia inmediata es que la Diputación Foral de Álava, propietaria del yacimiento, ha firmado la revocación del permiso de ocupación de los terrenos y de la autorización de actividad arqueológica a la empresa de Eliseo Gil. Además, se inicia un expediente jurídico para tratar de ver si existe algún tipo de delito o falta penal que se pondrían en conocimiento de la Fiscalía si se hallase.

La diputada de Cultura, Lorena López de Lacalle, tuvo que reconocer que el yacimiento recibe un "un golpe" con este engaño, pero que está dispuesta a reconducir el proceso, primero haciéndose cargo del yacimiento directamente, a través del servicio foral de Arqueología y además, inyectando 140.000 euros para continuar con la labor de excavaciones y educativa que en el se desarrollaba.

Fuente: http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/19/cultura/1227128228.html

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Algo para el final: Los resultados actuales no autorizan a titulares como el citado de "20 minutos": "Se desbarata así la teoría de que ya se hablaba euskera en el siglo III.". Hasta ahí podíamos llegar... Y ello me lleva a lo segundo: Qué enorme disgusto se habría llevado hoy el científicamente tan honrado Henrike Knörr...

P.D.- Gracias a José Luis Santos por las noticias de prensa de hoy que sigue allegando, útiles para este post. Véanse las añadidas por él en la barra de la derecha de la página.

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Comentario por Carlos el febrero 15, 2009 a las 2:42am
Estimado txatxi piruli:

¿Tiene usted algún motivo especial por el que deba serlo?
Comentario por Carlos el febrero 15, 2009 a las 2:45am
Estimado andrea:

No hace falta espejo para leerla, pero ¿ ha probado a poner un espejo?.
Yo si.
Comentario por Alicia M. Canto el febrero 15, 2009 a las 8:43am
Hoy en El Correo Digital

EL CUESTIONADO PAPEL DE AMELIA BALDEÓN
El 'affaire' por los falsos dibujos y textos resta a la funcionaria foral posibilidades de estar al frente del nuevo museo Bibat

15.02.09 - M. José Carrerro | Vitoria

Las falsificaciones de Iruña-Veleia vuelven a la palestra esta semana con la comparecencia mañana en las Juntas Generales de la técnico responsable del museo de Arqueología, Amelia Baldeón. Gracias a una solicitud del PSE, Baldeón explicará a los junteros cuál ha sido su actuación en este escándalo. Dos días después y también por petición socialista, la diputada foral de Cultura, Lorena López de Lacalle (EA), ofrecerá explicaciones sobre la actuación de la Diputación para depurar posibles responsabilidades 'dentro de casa'.

En un encuentro con los periodistas, el pasado día 28, el diputado general, Xabier Agirre, informó de que se abría una investigación interna. Aunque eludió referirse expresamente a la técnico de museo -así se denomina su puesto en el organigrama foral-, todos los asistentes sabían que se refería a Amelia Baldeón.

La sospecha sobre el papel jugado en el 'affaire' por esta veterana funcionaria ha sido patente desde que estalló el escándalo, el pasado 19 de noviembre. Lorena López de Lacalle compareció ese día en la Cámara foral para certificar la falsedad de los dibujos cristianos del siglo III, así como de las palabras en euskera datadas entre el IV y el VI, encontrados por el equipo de Eliseo Gil. La diputada de EA estuvo acompañada de varios de los investigadores y de diferentes técnicos de su departamento. Entre estos últimos, no figuraba Baldeón, pese a haber participado en las reuniones del comité de expertos. Dos meses después, tampoco estuvo con López de Lacalle cuando los tres arqueólogos que dejaron la empresa de Gil -Lurmen S.L.- aseguraron que nunca vieron salir los hallazgos de la tierra.

Estas dos ausencias revelan que el segundo escándalo de la Arqueología alavesa, tras el fraude de las pinturas rupestres de Zubialde, ha situado en el ojo del huracán a esta doctora en Arqueología. Se da la circunstancia de que Baldeón dirigía el departamento foral de Cultura, bajo las directrices de un diputado del PNV, cuando en un ya lejano 1991 se dieron por buenas unas pinturas rupestres aparecidas en una cueva del Gorbea. A los diez días de anunciarse el descubrimiento unos expertos ingleses ya dijeron, sólo con ver unas fotos, que eran falsos. Aquella 'broma' costó a los alaveses al menos 30 millones de las antiguas pesetas.

Pero Amelia Baldeón, que atesora una sólida carrera profesional, no sólo ha perdido la confianza de la diputada de EA. En esta historia el PNV prefiere un papel secundario por la controvertida actuación de EuskoTren, que ha subvencionado a Lurmen con cantidades millonarias sin mediar concurso público. Sin embargo, ha sido el diputado general quien ha firmado el decreto que ordena la investigación interna.

Búsqueda de apoyos

Ante este panorama, el círculo familiar y de amistades de Baldeón ha emprendido una campaña de búsqueda de apoyos en el PP y el PSE, así como en el grupo de los funcionarios forales con mayor influencia en el poder. ¿El objetivo? Impedir que se vaya al traste la aspiración de Baldeón, que no es otra que rematar su carrera al frente del nuevo museo -se llamará Bibat porque reúne al de Naipes y al de Arqueología- y que abrirá en primavera.

Los populares, que han respaldado de manera oficial el informe de los expertos, han optado por un prudente silencio. Se desvinculan de un escándalo que podría salpicarles, ya que en su etapa en el Gobierno foral hicieron dejación del control del yacimiento.

Para asombro de muchos de sus afiliados y cargos públicos, el PSE ha pedido nuevos estudios de los falsos dibujos y textos, pese a que de las arcas alavesas ya han salido 50.000 euros para financiar el informe de los expertos. Ahora respalda decididamente a Amelia Baldeón, a quien el Ayuntamiento de Vitoria concedió, en agosto del pasado año, la Medalla de Oro de la ciudad, una decisión que algunos socialistas creen que «habría sido mejor no adoptar».
Comentario por Alicia M. Canto el febrero 15, 2009 a las 8:53am
Reportaje en El País

Un cofre de bronce para el pasado
EL ARQUITECTO PATXI MANGADO PRESENTA, EN UN PASEO POR SUS SALAS, EL FUTURO MUSEO DE ARQUEOLOGÍA DE ÁLAVA
"Esta es mi obra para Vitoria", asegura

Txema G. Crespo - Vitoria - 15/02/2009

"Esta es mi obra para Vitoria", comentaba el arquitecto Patxi Mangado mientras paseaba por las salas del nuevo Museo de Arqueología de Álava que, por fin, se inaugurará el próximo mes de marzo, después de las elecciones. Ya sólo faltan pequeños detalles, las piezas se exhiben en las vitrinas, y los operarios se dedican con denuedo a la limpieza de este gran contenedor de la primera historia del territorio alavés. Un gran cofre de bronce atravesado por prismas oblicuos que ejercen de lucernarios, una construcción con planta en l que se integra en el corazón del barrio antiguo de la capital alavesa, junto al palacio de Bendaña, sede del museo de Naipes.

"Mi intención ha sido la de crear un edificio que pretende materializar el tiempo, esencia de la arqueología", explicaba quien se ha convertido en uno de los mejores arquitectos de su generación, autor, entre otras obras recientes, del Pabellón de España en la Expo 2008 de Zaragoza. Los andamios de limpieza invaden los pasillos, lo que convierte la visita en un recorrido sugerente, muy diferente al itinerario previsto.

Así y todo, no se pierde la coherencia del edificio, como Mangado confirma: "El proyecto es el de un museo y resolver sus necesidades es la principal premisa de nuestro trabajo", comenta en el primer piso, donde se exhiben los primeros vestigios que aparecieron en Álava, desde la Paleontología hasta la llegada de los metales, desde las puntas de silex a los abalorios que se han encontrado en distintos enterramientos de las edades del Bronce y el Hierro.

Las tres salas de la exposición permanente -una por piso-mantienen la misma estructura con esas linternas truncadas de luz natural que se complementan con luz artificial cuando así se requiere que animan el espacio. Las vitrinas que recogen las piezas más delicadas de la colección de los diferentes yacimientos alaveses se mantienen con un sencillo sistema de paredes falsas.

Entre los muros recubiertos de bronce del exterior y las paredes de las salas discurre un pasillo que, además de contener las tripas (conducciones de luz, calefacción, aire acondicionado, control de humedad, etc.) del edificio, sirve para manipular con facilidad los paneles y ajustar las condiciones de conservación "de estas piezas exquisitas de una delicadez extrema", comenta Mangado. "Lo único importante de este museo son sus habitantes, los restos arqueológicos", insiste.

El arquitecto navarro ha tenido que intervenir en una parcela que comunica las calles Cuchillería y Tintorería, en el cruce con el cantón de Santa Ana, compartiendo patio con el Museo de Naipes. Y Mangado ha planteado su edificio con la voluntad de convertir este nuevo espacio museográfico en "un espacio público, de reposo abierto dentro de la densidad del Casco Viejo".

En efecto, el edificio guarda detalles de homenaje a la arqueología viva que supone todo barrio antiguo. Las salas se han diseñado en colores oscuros, atendiendo a esa inspiración del cofre. Los citados lucernarios, como rayos de luz en cuanto se abre el cofre, ofrecen la iluminación necesaria para disfrutar de las vitrinas. Además, en cada piso, hay una vitrina natural, un vano que da al cantón de Santa Ana, en forma de cuadro, que recoge pasajes de la vida cotidiana del barrio, con la torre de la catedral de Santa María en lo alto de la colina.

Las plantas segunda y tercera confirman la disposición anunciada en la primera: un criterio cronológico principal, salpicado con referencias a los principales yacimientos arqueológicos alaveses. Y, entre ellos, con especial presencia, la ciudad romana de Iruña-Veleia. La calidad de este enclave, donde llegaron a vivir 10.000 personas, está por encima del último escándalo que ha sufrido.

De este modo, hay un espacio especial para los tesoros de la ciudad romana, con especial relavancia para la Dama de Iruña o un hito romano de la calzada Astorga-Burdeos que pasaba junto a Veleia. En esta última planta se disfruta en mayor grado de la búsqueda de conseguir que la combinación de su arquitectura con las piezas logre esa intemporalidad que asigna a la arqueología el arquitecto autor de los premiados Baluarte de Pamplona o del campo de fútbol de Palencia.

El recorrido con Patxi Mangado termina en el patio, donde se descubre con mayor intensidad cómo ha conseguido forjar la piel de chapa de bronce plegada en la búsqueda de efectos visuales. "Hemos tratado de que la luz se convierta en volumen en todo el edificio", concluye

El autor

Patxi Mangado (Pamplona, 1951) ejerce como docente en diferentes universidades estadounidenses como la de Arlington en Texas, Harvard o Yale, además de hacerlo en la Universidad de Navarra, donde realizó su primera formación académica. Ha sido econocido con galardones como el Andrea Palladio o el FAD, entre otros. Entre sus trabajos destacan el Centro de cultura e Iglesia en Thiene (Italia), el Palacio de Congresos y Auditorio de Pamplona, la plaza Pey Berland en la localidad francesa de Burdeos o el Palacio de Congresos de Palma de Mallorca. Mangado se presentó también al concurso para el Palacio de Congresos, de las Artes y de la Música de Vitoria, que terminó ganando el madrileño Mariano Bayón. "Un gran arquitecto, que realizará un excelente proyecto para Vitoria, no me cabe duda", explica.
Comentario por andrea el febrero 15, 2009 a las 11:00am
Estimado Carlos:
Yo sí, en cambio creo que Vd. no, pues de hacerlo habría visto no un "absurdo" sino otro más absurdo aun: "ODRUSBA".
Comentario por Percha el febrero 15, 2009 a las 11:49am
Carlos, de la pieza de ABSURDO AMOR yo no dije que estuviera escrita en espejo sino, "ABSURDO AMOR, con sus "absurdas" letras en espejo", creo que es distinto e indiscutible. Sobre el latín, la verdad, siento no haber aprovechado mejor los años escolares, pero creo que no se escribiría así la frase en cuestión (ABSURDUM AMOR?). Si no es así rectifico, no tengo problema.

Por otro lado gracias por la foto de la J, que me parece clarísima, con su remate encima, compárela con las demás I de JVPITIIR y las de las demás palabras.
Comentario por gatopardo el febrero 15, 2009 a las 1:55pm
Después de respuestas como ésta no se puede negar que hay buena voluntad por parte de todos aquellos que todavía se toman la molestia de contestar a quien no da ninguna muestra ni de escuchar ni de estar abierto a la posibilidad de no tener razón. Yo no sería capaz de hacerlo, me faltaría paciencia.

Y unos comentarios para la Dra Canto: permítame remarcar que Vd es la voz autorizada que más insiste en la necesidad de que los ....

También se ha mostrado sensible al hecho de que, dentro de lo malo, el escándalo puede ser el punto de partida para que se afiance el estudio de las falsificaciones en arqueología. Pues bién yo creo que esta es una buena oportunidad para que en el museo se expongan, con fines didácticos, las piezas manipuladas como tales falsificaciones. Lo digo porque ya hemos visto que irremediablemente los foros se van llenando de voces que esgrimen argumentos delirantes en pro de la autenticidad de todos los hallazgos y que bastantes de ellos son fieles creyentes en los alienígenas(!).

Bueno, Dra, nada más. Bueno, sí, que sepa que tiene Vd todo mi reconocimiento.
Comentario por Carlos el febrero 15, 2009 a las 2:23pm
Estimado Andrea:

Creo que no ha leído o no ha interpretado bien mi comentario.

Estimado Percha:

Tiene razón, malinterpreté el que usted se refería a letras y no a la palabra.



Las dos palabras no tienen porqué constituir una frase.
Comentario por Percha el febrero 15, 2009 a las 2:56pm
Carlos, dice usted "Las dos palabras no tienen porqué constituir una frase."

DRAE
frase.
(Del lat. phrasis, y este del gr. φράσις, expresión).
1. f. Conjunto de palabras que basta para formar sentido, especialmente cuando no llega a constituir oración.

Creo que el significado de ABSURDO AMOR es clarísimo.
Comentario por Alicia M. Canto el febrero 15, 2009 a las 3:02pm
Carlos: Como ya le previno Txatxi ayer, "amor" es sustantivo y nominativo, mientras "absurdo" es adjetivo y dativo/ablativo. Lo mínimo que se les puede pedir a un sustantivo y un adjetivo que andan solos y juntos por el mundo es que al menos "se casen" entre sí. O sea, o "absurdus amor" o "absurdo amori/e", y no el "mixto" que vemos en esa pieza (que, por cierto, tampoco podrían formar nunca "una frase"), y encima reverso. Aunque ha acertado Ud. en que ambas son "palabras latinas", creo que sería mejor que no se metiera en más profundidades, y siguiera con los demás temas, que hay mucho para comentar.

Un cero (más) en latín para el/la redactor/a de esta pieza (aunque en originalidad podríamos darle algo más ;-))

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