Comentario por Abo el noviembre 12, 2009 a las 5:07pm

han presentado esta pieza única, realizada en mármol blanco italiano y “tallada en los talleres donde esculpían artistas como Miguel Ángel”, según Peñalver.

¡Caramba!

Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el noviembre 12, 2009 a las 10:00pm

Sí, Sr. Abo, no deja de tener su gracia, tal como refleja el periodista la declaración del Sr. Peñalver.

A saber si fue un lapsus, y fue así como realmente lo dijo, o es, en cambio, un error de transcripción del periodista mismo.

En cualquier caso, es bastante evidente que se refería a que seguramente fue realizado el sarcófago en los talleres de Carrara (donde están los yacimientos de este tipo de mármol), que, como se sabe, era en los que se proveía y trabajaba Miguel Ángel.

Comentario por Abo el noviembre 12, 2009 a las 11:41pm

No creo, Guillermo, se trate de un lapsus del Sr. Peñalver aunque lleve las típicas comillas que indican palabras textuales del entrevistado; entiendo que aqui el periodista comete doble error y serio éste último. Pero, bueno, estas cosas están a la orden del día en los medios de comunicación escritos. Quieren hacer las cosas tan rápidas, que....

Supongo que sí, que el mármol utilizado era de la misma cantera que muy posteriormente Miguel Ángel utilizó en sus obras, supuestamente Carrara, cantera inagotable que aún hoy día continúa en explotación; lo mismo que le sucedió a la del mármol Travertino que se encuentra entre Roma y la antigua Tibur, hoy Tívoli, en la vía Tiburtina y de ahí su nombre de Travertino, que también se encuentra actualmente en explotación.

S2

Comentario por ignacio el noviembre 13, 2009 a las 1:43pm

Muy interesante la noticia, pero, hay un comentario acerca de la atomización de los vestigios arqueológicos que no comparto. Creo que los restos han de estar donde siempre han estado, dado que pertenecen a la cultura del lugar. Hay unas reproducciones fenomenales de originales que pueden ir al museo arqueologico nacional, regional, etc etc....¿ Tan importante resulta ver el original¿..No se puede despojar a los pequeños municipios de su patrimonio. Una chiquitina escultura de marmol, que pasa desapercibida en Madrid, se convierte en una joya de culto y orgullo en su lugar de origen. No a los macro-museos, si a la atomización de los restos.

Comentario por Xabres da Teixeira el noviembre 13, 2009 a las 3:20pm

¡uffff.....!, Hacía mucho tiempo que no intervenía, aunque si leyese, en esta página, pero hoy no puedo resistirme.
Estoy de acuerdo con Servan, podía ser judío, o también podía estar de moda.
Tampoco sé cuando se empezaron a explotar las canteras de Carrara, pero siguiendo a Abo, la cosa es llamativa-
Y, finalmente, si mi memoria no me traiciona, creo que en el Génesis se dice que adán se da cuanta de su desnudez delante Jehová y no delante de Eva.
En fin, estamos asistiendo, o bien al descubrimiento de una farsa que nos habían contado, o al desconocimiento supino de casi todo.
Conforta saber, que, pese a todo, acabaremos enterrados.

Comentario por marlon arbeláez valencia el noviembre 13, 2009 a las 10:03pm

ES CRISTIANO, LOS JUDIOS RARA VEZ REPRESENTABAN FIGURAS O ÍDOLOS DE SU UNIVERSO TEOLÓGICO

Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el noviembre 14, 2009 a las 1:46pm

Servan:

1º La figura que está junto a Adán no es Eva (sería absurdo una Eva vestida y un Adán desnudo en tales circustancias), sino el ángel que expulsa a Adán y Eva (que no aparece) del Paraíso.

2º El sarcófago es de factura cristiana, o paleocristiana, si se prefiere, no judía, aunque yo haya hecho el comentario de que la elección de la escena de la expulsión del Paraíso, de lo que queda de este sarcófago, invite a recordar la pulsión dominante de la concepción judía sobre el pecado original y la visión moral (rechazo de la desnudez) que con ello se inaugura respecto del paganismo.

Tenga en cuenta, además, que en el segundo enlace informativo sobre esta noticia que he puesto, ya se aclara la representación de este fragmento, así como que fue muy posiblemente encargado a los talleres de Roma desde la ciudad de Begastri, cuyos orígenes episcopales se sabe que eran muy antiguos.

Otro ejemplo de sarcófago (también del S. IV d. C. y que se inscribe en las características de este fragmento de Adán) es el que se hace mención en dicho enlace, esto es, el sarcófago hallado en el Huerto de San Rafael (Córdoba) en 1962, y del que puede encontrar un comentario con imágenes en el trabajo que sobre el mismo realizó en su día de A. García y Bellido.

Foto: Sarcófago hallado en la Huerta de San Rafael (Museo provincial de Córdoba).

Foto: Detalle de la expusión de Adán y Eva del Paraíso.

Puede apreciarse la similar desproporción existente, en la elaboración de la manos de Adán y Eva, con las manos del Adán de este fragmento descubierto, lo que indica la posibilidad de que tal vez hayan sido elaborados ambos en un mismo taller, o en talleres donde la habilidad estilística de sus artesanos era muy parecida.

Respecto a la problemática moral de la desnudez, en el tránsito del paganismo al cristianismo, quizá sea interesante traer a colación la siguiente imagen del S. IV d. C. representada por este Antinoo desnudo y divinizado como Cristo.

Foto: Antinoo divinizado como Cristo (S. IV d C. Staatliche Museen, Berlín)

En una mano porta el símbolo de la cruz y en la otra el fruto de la vid, que, como se sabe, es un símbolo del dios Dionisio (al que también fue asimilado Antinoo), en la medida en que hace referencia a su capacidad de vencer a la muerte (Dionisio había nacido dos veces), a la resurrección en definitiva. Y que, si se me apura, se incardina quizás con el símbolo del corazón-amor que venimos discutiendo en el post "Hallan en Israel representación antigua de menorá", cuestión ésta sobre la que habrá que volver.

En cualquier caso, la imagen es muy ilustrativa para comprobar hasta qué punto en los primeros siglos de expansión del cristianismo, de adaptación y lucha contra el paganismo, el problema moral de la desnudez pecaminosa no parece que fuera un asunto que preocupara en exceso a los fieles desde la perspectiva derivada del pecado original.

Es decir, aunque es siempre un aspecto discutible, la verguenza ante la propia desnudez, como consecuencia del pecado original, no parece un asunto al que se prestara atención en demasía por parte de los primeros cristianos, sino que éste deviene en mayor escala como consecuencia de la influencia judía de su concepción de rechazo total de la desnudez, subarayada, por lo demás, con el relato del surgimiento del pecado original.

Comentario por María // el noviembre 14, 2009 a las 8:35pm

creo que en realidad la desnudez de Adán y Eva es importante porque es la señal de que han comido del arbol de la ciencia,han salido de la incosnciencia y armonía del paraiso y además,Dios les castiga porque al ver que se averguenzan de su desnudez significan que han desobedecido,que han pecado;la humanidad se inicia con el pecado -expulsión del paraiso (la caída).
JC será después el que restaurará esa situación y será posible a los humanos volver a partcipar de la Divinidad;como una antítesis de Adán,así se podría relacionar esta idea con el JC desnudo y triunfante del relieve que ha puesto Guillermo;Guillermo,en este caso,creo que la vid podría hacer alusión al vino-sangre que redime de JC,aunque sí parece que está inspirada en alguna imagen de Baco.

Resumiendo:que la imagen de Adán y Eva desnudos se incluyen en una idea más amplia:representan la caida de la que luego JC redime a la humanidad.A.Gravar creo qeu4 dice que las primeras escenas que se representan del antiguo testamento (la de Jonás,por ejemplo) se eligen no porque tengan importancia en si mismas, sino porque son alegorías de la salvación,

Comentario por David Montero el noviembre 15, 2009 a las 9:08am

Lo curioso del tema de Adán, como en otras representaciones de desnudos cristianos que no miento para no incurrir en blasfemia, es cómo hecha la ley hecha la trampa y sus consecuencias: el mensaje de las figuras de Adán y Eva es que es pecaminoso el desnudo, lo que se representa con un desnudo que, al adoptar una posición de pudor que apenas tapa, resulta más pecaminoso que el inocente desnudo total.

Que sería del erotismo sin el pecado, que diría Luis Buñuel. Lo que diría Michel Foucault es más largo de contar.

PD: creía yo que la representación figurativa en la ornamentación judía es absolutamente excepcional. ¿Existen muchos sarcófagos judíos historiados?

Comentario por David Montero el noviembre 15, 2009 a las 2:15pm

Servan:

Sí, por supuesto. El mismo racimo de uvas es asimilado en la iconografía cristiana con el Cristo. Así que la imagen de Antinoo se convierte en sumamente ambigua. Y luego están los objetos cristianos en los que se mezclan Venus, Dianas y demás. El Imperio Cristiano fue una amalgama caótica que la simplicísima (aunque simpática) "Ágora" ni roza. Y lo de Dura Europos, que a uno le produce un shock la primera vez que lo ve, al parecer era algo habitual en la iconografía cotidiana del judaísmo de la diáspora. Y es que la puñetera historia contradice los manuales día sí día no.

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