Comentario por Francisco Fernández Lara el abril 10, 2011 a las 8:27pm

Esta historia se viene contando desde hace tiempo y resurge con programas TV estrella que dejan mucho dinero. Sin entrar en detalles, por carecer de datos, lo considero un pufo más. Probablemente sean tumbas turcomanas las que han encontrado y que son normales en la región. Podéis mirar la localización aproximada que proponen : http://maps.google.com/maps?client=gmail&rls=gm&q=Qinghe,+X... , que queda bien lejos de las tradiciones mongolas que exigían el enterramiento en la tierra natal. Como quiera que el Kan (rey, emperador, príncipe) por antonomasia nace en el hoy distrito de Kentii y allí existe una zona denominada montañas de rey que pudiera corresponderse con la leyenda, yo si tuviera que buscarla empezaría por allí: http://maps.google.com/maps?client=gmail&rls=gm&q=Khentii+A...

Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el abril 12, 2011 a las 12:14am

Sr. Francisco:

 

Que el "Valley of the Khans Project" tenga ya su historia y aparezca en programas de TV que dejan mucho dinero, no me parece que sea suficiente argumenatción para calificarlo de "pufo" (engaño, estafa), salvo que nos proporcione más datos (si bien dice que carece de ellos) al respecto.

 

En el propio post ya se advierte que el Dr. Lin comenzó su proyecto hace unos cinco años (por cierto, muy poco promocionado en los países donde se habla el español) y, por tanto, no le veo ningún demérito por esta circunstancia, que, de tenerse en cuenta, me parece absurda.

 

Otro tanto tengo que decir por el hecho de que se emita en programas de TV estrella, como dice Ud., dado que elaborar un proyecto de estas características, y llevarlo a cabo, requiere de una fuerte financiación. Que se publicite en programas de TV, y se acuda a fondos suplementarios de ayuda de otros organismos, tales como National Geographic, lo veo perfectamente normal, y, en consecuencia, no veo por ningún lado el "pufo".

 

El pufo o la estafa podría existir si nos hubieran dicho que ya encontraron la tumba de Gengis Khan, y tal información no estuviera suficiente contrastada y verificada por una amplia mayoría de expertos arqueólogos. Como no es el caso, tampoco veo el pufo por ninguna parte. Anuncios de otras expediciones diciendo que habían encontrado la tumba de Gengis Khan los ha habido a barullo en el pasado. Todos han caído en saco roto al no haberse demostrado fehacientemente  dicho hallazgo. No tiene Ud. más que verificarlo en Google.

 

Dice Ud., sin embargo, que ellos proponen una localización aproximada (y nos da un enlace geográfico al respecto), pero no he visto por ninguna parte esta propuesta. Claro que es muy probable que yo no haya sido capaz de encontrarla. En cualquier caso, esta es una cuestión menor. Por proponer, pueden proponer muchas localizaciones, el caso será encontrar la tumba, la cual, no dude Ud., ya sabrán que, según cuenta la tradición o la leyenda, Gengis Khan podría tener posiblemente su última morada en algún lugar cercano a su tierra de origen.

 

Saludos cordiales

 

 

 

 

Comentario por Francisco Fernández Lara el abril 12, 2011 a las 9:45am

Sr. Guillermo:

Por sus letras parece Vd. enfadado por mi propuesta y no adaptar mi pensamiento estrictamente a la notícia que Vd expone. Siento si esto ha podido ofenderle.

 

Me he limitado a contrastar la noticia en otros medios y en la agencia oficial China en lengua española : http://spanish.peopledaily.com.cn/spanish/200009/15/sp20000915_4308..., dice

	Descubren "Verdadera Tumba" de Gengis-Khan Un equipo de arqueólogos chinos que trabajaba en la Región Autónoma Uygur de Xinjiang, noroeste de China, descubrió recientemente lo que creen que es la tumba de Genghis-Khan, fundador de la antigua Mongolia y abuelo de Kublai Khan, quien estableció la dinastía Yuan (1271-1368). La tumba se sitúa en el poblado de Qinghe en el norte de Xinjiang. Durante años los arqueólogos han sostenido que el cuerpo de Gengis-Khan fue enterrado en un lugar de los montes de Altay. La tumba está bordeada por dos lagos, conectados, a su vez, con un canal artificial. "Esta es la verdadera tumba de Gengis-Khan. La tumba en la estepa Gandeli, en el suroeste de Mongolia Interior, no fue el lugar donde fue enterrado este gobernante", explicó Zhang Hui, investigar del Museo de Xinjiang. El estratega mongol falleció de enfermedad en el año 1227 en Liupanshan, en la actual provincia de Gansu, y fue enterrado en secreto por sus generales según la tradición mongola. Especialistas en estudios mongoles de todo el mundo nunca se han puesto de acuerdo sobre el lugar en que fue enterrado. A cerca de 400 metros de la sepultura se sitúa una tumba de 20 metros de alto con un diámetro de 78 metros. Varios historiadores y arqueólogos chinos estiman que corresponde a uno de los nietos de Gengis-Khan. De acuerdo con los registros históricos, Gengis-Khan vino a Altay con sus tropas en seis ocasiones. Aún existen las ruinas de un camino de cuatro pistas para sus tropas y tiendas de campana. Igualmente en http://digital.el-esceptico.org/leer.php?autor=135&id=512&t..., tiene el mismo tratamiento la noticia.   La falta de datos es evidente, tanto en el proyecto del National Geographic (NG), como en el del gobierno chino.   El Dr. Lin, si bien es cierto que aquí no dice haberla encontrado y que el proyecto si entra Vd. en la página al respecto verá que es otro, muy loable por cierto, en distintos programas del NG ha dado por cierto el hallazgo de la tumba, justificando su no excavación en que se encontraba en terreno sagrado, que coincidía aproximadamente con la localización que yo proponía, y que las tribus se negaron a la excavación pese a tener permiso del Gobierno Mongol.   De todas formas muchas de estas tumbas fueron saqueadas en la antigüedad, como han probado los diferentes registros soviético mongoles, que en España se expusieron en la exposición de la Caixa "La ruta de las estepas", y en ninguna de ellas (algunas muy ricas) se pudo determinar de quienes eran. El que no exista más conocimiento aquí, es porque a mi entender proyectos como éste se publicitan estilo Indiana Jones, no se preocupan por traducirlo o tener una versión en español y sólo venden unos programitas en canales de pago que no ayudan nada.   Saludos.

Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el abril 12, 2011 a las 3:49pm

Siento, Sr. Francisco, que haya Vd. deducido que, por mis palabras, pudiera parecer que estaba enfadado. Nada más lejos de mí tal circunstancia, puede Vd. creerme. No obstante, es verdad que muchas veces las palabras escritas no reflejan muy bien el carácter o el tono en que se dirían si estuvieramos hablando. Incluso a veces puede ponerse determinado énfasis en la argumentación que invita a pensar lo que me comenta. Mi intención es sólo puntualizar que no estoy de acuerdo con el diagnóstico que aplica a la información del post. En Terrae Antiqvae venimos todos a compartir y debatir opiniones en un "ambiente digital" cordial, no a enfadarnos con nadie sin ningún motivo. Le ruego, en todo caso, que me disculpe sí así lo ha apreciado.


Y ahora, volviendo al asunto que debatimos, déjeme decirle, con la mayor cordialidad del mundo (reitero), que me temo que se equivoca en su argumentación. Es decir, en relación a la noticia que me enlaza sobre el supuesto hallazgo de la tumba de Gengis Khan en la región autónoma de Uygur de Xinjiang, en el noroeste de China, debe tener en cuenta que ello nada tiene que ver con el proyecto del Dr. Lin al que se hace referencia en el post. Sencillamente, el enlace que me pone referido a esa noticia es del año 2000, y tanto su contenido informativo, como su fecha de acontecimiento, están fuera del contexto en que se inscribe el proyecto del Dr. Lin, y, en consecuencia, no puede Vd. utilizar tal noticia como elemento de contraste, como dice. Seguramente, se ha confundido o equivocado en ello. Mírelo con detenimiento.


Ha habido incluso más ocasiones donde determinadas expediciones arqueológicas han afirmado haber hallado la tumba de Gengis Khan. Le adjunto este enlace de una noticia de Terra de 2004 en la que se comenta someramente algunas de las llevadas a cabo (incluyendo la que Vd. aporta). Es posible que haya habido alguna más desde entonces, pero no me he molestado en buscarla. Observe que, de todas las que se mencionan, ninguna de ellas tiene tampoco relación con el proyecto del Dr. Lin, lo cual es lógico si tenemos en cuenta que, como se menciona en el post, lo comenzó hace cinco años, esto es, en 2006.

 

Es verdad que conviene siempre estar ojo avizor y con espíritu crítico ante determinadas informaciones que proporcionan los medios sobre cuestiones arqueológicas (de hecho así actúan la mayoría de los miembros de Terrae Antiqvae, incluyéndome yo mismo, por supuesto), a pesar, incluso, de que provengan de entornos que merecen, en principio, confianza,  pero también conviene ser cuidadoso y ponderado, y no excederse en valoraciones negativas que no estén suficientemente fundamentadas y justificadas.

 

Reciba de nuevo un cordial saludo.

 

 

 

 

Comentario por Francisco Fernández Lara el abril 12, 2011 a las 8:39pm

Pido disculpas, lleva razón Guillermo: He confundido y mezclado ambas noticias, se ve que con prisas nada sale bien.

No obstante como veo conviene conmigo que hay determinadas noticias demasiado especulativas, sin ir más lejos el pasado mes de Marzo se hablaba que investigadores del NG habían encontrado "la Atlántida" en las marismas de Doñana y ya sabían exactamente qué había pasado con la ciudad/civilización:

http://www.abc.es/20110314/ciencia/abci-national-geographic-situa-a...

el mismo medio la situaba en el año 2006 en Jaén, según informaciones de otros investigadores:

http://www.culturaclasica.com/index.php?q=node/964, http://foros.abc.es/cgi-local/forosabc/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic....

Son noticias de relleno que en un determinado momento salen a la luz especulativamente y fastidian el trabajo de los arqueólogos y acaban tergiversando el entendimiento de la historia.

En el proyecto del Dr. Albert Lin de búsqueda de la tumba de Gengis Khan- que es fabuloso y que ojalá se hiciera uno igual en España-, considero que lo de "búsqueda de la tumba de Gengis Khan" es un gancho para que personas anónimas se impliquen en un proyecto de catalogación del patrimonio de Mongolia (muy rico por cierto) reseñando fotografías aéreas que te presentan (la mayoría con muy poca definición), sin que puedas saber a dónde corresponden, con la pretendida ilusión de ser el descubridor virtual de la referida tumba, lo que no entiendo que sea muy ético, pero si efectivo, además de un buen pasatiempo.

Bueno, no me extiendo más, reciba un abrazo virtual al igual que el resto de foreros.

Comentario por Salvador Cuesta el abril 12, 2011 a las 11:02pm

 

Tamuyín descansa bajo la hierba de su tierra natal. No tiene lápida, ni túmulo, ni monumento que haya que buscar. Su alma reside en un estandarte sulde trenzado de crin negra que despliega su brillo bajo el Cielo Azul Eterno. Los monjes tibetanos del Sombrero Amarillo guardaron el alma de Genghis Khan durante siglos en un monasterio junto al río de la Luna, al pie de la Montañas Negras de Shang. Desapareció en 1937 tras el asalto de los secuaces de Stalin al pueblo mongol.

 

Nuestros pesquisidores podrían empezar a buscar en algún almacén secreto, tras alguna doble pared o quizás adornando el recibidor de la casa del nieto de algún soldado soviético que se llevó un bello souvenir de Ulaanbaatar sin saber que se llevaba el alma de un guerrero mongol.

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