Comentario por María // el mayo 15, 2016 a las 9:06pm

Yo estoy más de acuerdo con el arqueólogo Nikolav Ovcharov que dice que también podría ser más bien un icono religioso o algo relacionado con la adivinación ,un objeto ritual y que se piensa en un juguete porque no hay más datos (y,supongo,porque es de pequeño tamaño).Si se hubiera encontrado en una tumba infantil todavía,pero aquí lo presentan junto a un "cuchillo ritual" .No sé si se encontraron juntos.

En esa zona,la de la "Vieja Europa" Gimbutas situó el culto a la deidad femenina uno de cuyas representaciones era un ave. Y en la época del bronce tenemos también los cisnes solares.No sé si s e puede asegurar que esta ave sea una cigüeña en vez de un cisne

Comentario por Carmen L. el mayo 16, 2016 a las 11:44pm

He estado pensando en el trípode, que se asemeja a las patas del ave y me ha sugerido una cosa adivinatoria, pero sinceramente "no sé por qué". Ni por supuesto "cómo".¿No era un trípode lo que se usaba para quemar cosas de esas que producían visiones en el mundo antiguo griego?

Además, me parece que el grado de abstracción que posee la imagen (¿el cuerpo del ave se condensa en una especie de recipiente?) no se corresponde con un juguete. Aunque claro, los humanos ¡jugamos a tantas cosas!

Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el mayo 17, 2016 a las 12:59am

Yo también me inclino a pensar que el objeto se corresponde con algo relacionado con algún motivo religioso, apotropaico. Es difícil ver en el mismo una función de juego destinado a niños, más allá de darle vueltas continuas a la cabeza de esa posible ave (algo realmente monótono). Es más, el hecho de que se le puedan dar vueltas parece que viene derivado de la propia composición de la pieza (realizada en dos partes).

He buscado por internet por si podía haber ejemplos similares y no hay mucho donde encontrar.

Si acaso este colgante (que pongo aquí debajo), también de origen tracio, el cual lleva dos cabezas de ave contrapuestas y que muy seguramente servía para fines, como digo, apotropaicos.

Comentario por María // el mayo 20, 2016 a las 4:03pm

¡ Si,Carmen ¡también lo estuve pensando.

Un trípode que ,a su vez, parece una pata de cigüeña . 

 El trípode  como elemento para la adivinación estuvo asociado a Apolo.

En cuanto a este dios :

Estuvo  asociado  al conjunto  música –poesía –profecía   y a viajeros y navegantes .

Los griegos que iniciaban una expedición de colonización acudían antes al oráculo de Delfos

 

en busca de consejo y orientación acerca del modo de establecer la colonia.

También Apolo se asociaba al sol ,y de algún modo eso lo convertía también en viajero

Se decía que periódicamente  iba al país de los hiperbóreos ,en el septentrion  , y  volvía rejuvenecido,renovado.Viajaba en su carro de caballos alados .

Viajaba al norte y volvía ,haciendo la misma ruta de los cisnes y las cigüeñas.Renovado ,como el año cuando termina el invierno y vuelve la primavera .Como el sol cuando termina su ciclo anual.

El cisne era el animal dedicado a  Apolo que viajó sobre uno  para ir desde  la isla de  Delos  ,su lugar de nacimiento,hasta Delfos,donde la serpiente pitón guardaba el oráculo de Gea

 

Hay una imagen que resume casi todos estos elementos :

Comentario por María // el mayo 20, 2016 a las 4:09pm

Continúo el comentario :

El trance desde el que se profetizaba o mediante el cual se entra en contacto con lo sobrenatural se experimenta  como un vuelo y se ha representado como un vuelo de ave .El vuelo del alma.En el mundo arcaico ,la poesía y la música participaban también de esta cualidad de rapto .

 

¿Cómo se relacionaría todo esto con este trípode cigüeña? Quizá en el Bronce se fraguaron ya todas estas conexiones .Adivinación, vuelo,viaje pero en vez del cisne el ave era la cigüeña y en vez del dios masculino estaba la diosa ave .

Como esta divinidad que conduce un carro con cisnes o patos de  Dupljaja (Yugoslavia),Bronce

En el mundo arcaico , además,la adivinación estaba también ligada al azar,al juego .Era el destino el que hacía que los dados ,las varillas etc cayeran de determinada forma.

Así en plan sugerencia , pensando en que en esta pieza se puede mover la cabeza,me pregunto, aunque puede resultar una idea un tanto estrafalaria,si no podría ser también un objeto que hiciera como de ruleta ,donde se parara la cabeza quizá se señalaría la dirección para ir hacia algún lado. Larsson y Kristianssen 

 hablan de la importancia de los viajes de exploración y comercio en la edad del bronce  y de la resonancia mítica que debieron de tener.

Guillermo puede ser ,aunque a mí no me terminan   de parecer aves .

Por cierto ,que las imágenes de Apolo las he sacado de aquí :

http://symbolos.com/adiaz_oraculo_delfos.htm

Comentario por María // el mayo 20, 2016 a las 4:28pm

Resumiendo:a donde quería ir a parar es a que el trípode puede ser el asiento desde el que se emprende el vuelo profético .El trípode es la pata del ave y, por lo tanto una representación del ave  que lleva a la persona que profetiza.

Comentario por Carmen L. el mayo 20, 2016 a las 11:28pm

Gracias por la aportación María, mañana leeré los enlaces con detenimiento.

Comentario por María // el mayo 21, 2016 a las 9:16pm

De nada,Carmen;sólo comentar que se considera que las aves son oraculares porque son almas y,como tales ,pueden conocen el pasado y el futuro.En el folcklore y en los cuentos de hadas pervive el motivo del personaje que ,por circunstancias ,llega a entender  la lengua de los pájaros,tal y como hacían los chamanes,y ello le libra de un montón de peligros . No sé si algo de esto habrá en la literatura medieval irlandesa.

El libro de "El cuchillo de Apolo ",que enlacé al principio,es interesantísimo 

Comentario por María // el julio 25, 2016 a las 5:39pm

Cisnes y simbolismo solar en fragmentos de cerámica ática aparecidos  en el santuario de Apolo en Despotikon ,una isla de las Cícladas

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