Comentario por Tomás el noviembre 4, 2009 a las 12:43pm

Hola Abo, hacía mucho tiempo que no hablábamos:

Suetonio dice que César aceptó diversas dignidades, entre ellas la de Imperator:


Non enim honores modo nimios recepit: continuum consulatum, perpetuam dictaturam praefecturamque morum, insuper praenomen Imperatoris, cognomen Patris patriae

SUETONIO, De vita caesarum Julius 76

Lo que viene corroborado por las acuñaciones de denarios por L. AEMILIVS BVCA, A. ALLIENVS y por el propio César:

http://www.spqr-moneta.com/preimperio/julio_cesar.htm

Lo que no sé es si la dignidad de emperador fue concedida o ratificada por el Senado, aunque parece desprenderse del texto de Suetonio, que la cita con otras concedidas por dicho cuerpo.

Comentario por Alicia M. Canto el noviembre 4, 2009 a las 1:34pm

Tomás, tiene Ud. bien puesto el nombre ;-) Exactamente, como antes dije, Suetonio confirma que se le concede, no la "dignidad", sino "insuper praenomen Imperatoris", el prenombre o nombre propio de "Imperator". Pero por su asesinato no llega ni a usar éste, lo hará Augusto, y lo consolidará en su onomástica oficial, también como praenomen (Imperator Caesar Augustus). Y así, como prenombre inicial, lo usarán, con algunas excepciones, la mayoría de los emperadores posteriores.

P.D.- El IMP que aparece en algunas de sus monedas, como ésta, es la conmemoración de la citada proclamación victoriosa por el ejército, clásicamente republicana, a la que antes me refería, como en otras se le llama DICT PERP o COS, nada tiene que ver con ser un "emperador" (o sea, un princeps) efectivo, eso no ocurrió hasta Augusto.

Comentario por Tomás el noviembre 4, 2009 a las 2:15pm

Hola, ya jejeje, me lo dicen muchas veces, bueno, pues si realmente César fue el primero que recibió del senado el prenombre Imperator, tal y como lo llevarían los sucesores, tampoco me parece especialmente inadecuado llamarle "emperador", (aunque no sea lo mismo un princeps que un dictator) ya dije que, p. ej., Jérôme Carcopino se pasa la biografía entera refieriéndose a él como "Imperator".

Comentario por Alicia M. Canto el noviembre 4, 2009 a las 2:39pm

Ferrán: Pues me temo que no, pues "calvo" se decía calvus.

Caesar era el cognomen o tercer nombre de Julio César desde que nació; aunque se ha discutido el origen y lo más aceptado por ahi es que se lo impusieron por haber nacido por cesárea (de caedo, cortar), lo que generalmente costaba la vida de la madre, en realidad el origen del nombre sería ése, pero no porque le pasara a él mismo, pues ya su padre se llamaba igual, Caius (praenomen) Iulius (nomen) Caesar (cognomen), y su madre vivía aún cuando él empezó a hacerse famoso.

En realidad el cognomen no era un "mote", al modo que lo entendemos ahora, sino un tercer nombre real, específico, que respondía a distintas características y orígenes. Los apelativos del tipo "Africanus" que dice Ud., o "Numantinus" y otros parecidos, no eran un cognomen, se llamaban agnomen, -ina.

Tomás: Hola. No sé si se refiere Ud. a este libro y edición, en Google Books, me da la sensación de que Carcopino distinguía bien ambas denominaciones, vea la diferencia por ejemplo aquí, pág. 616. Y eso que es una traducción, habría que ver el original, que no tengo en casa. Pero, bueno, creo que en lo básico estamos de acuerdo. S2.

Comentario por Abo el noviembre 4, 2009 a las 4:29pm

Hola, Tomás, sí que me alegro verte por aqui, jajaja...en cualquier momento coincidiremos en algo que nos guste y tiempo tendremos para parolear como se hacía "allá".

Gracias Alicia, Ud como siempre tan a punto en dar solución a dudas que se presentan, al menos a mi. Gracias.

Tengo la impresión de haberme perdido un comentario de Ferrán, si es así, lo siento.

Un saludo general

Comentario por Ferran el noviembre 4, 2009 a las 5:19pm

A veces uno quiere correr demasiado, por eso ya había borrado mi mensaje cuando usted lo contestaba y es que me había dado cuenta de que tengo la historia de Roma un poco oxidada.

De todas formas, muchos estudiosos descartan completamente lo de la cesárea y se indica que la palabra vendría de pelo o barba. Quizás hubo un antepasado peludo o barbero. Y he aquí la gracia, parece que sus enemigos ponían el acento en este cognomen, porque César era casi calvo y barbilampiño, y en este caso sí lo utilizarían como mote, aunque, ciertamente, en realidad no lo era.

Comentario por Abo el noviembre 4, 2009 a las 11:08pm

Muchas gracias.

Comentario por Melvin L. Minaya el noviembre 5, 2009 a las 12:14am

Vaya, sin querer se han envuelto en un debate aparte sobre la naturaleza del título de Julio César, y olvidan el artículo sobre el "amigo de César". Creo que el error principal fue no colgar un artículo que defina esta cuestión sobre César y permita la participación.

Comentario por Balbo el noviembre 5, 2009 a las 7:08pm

En efecto, la única referencia que conozco acerca de ese Rufión está en Suetonio y es la que menciona la Doctora.

Desde la época de Augusto en adelante Egipto fue una propiedad personal de los emperadores romanos, no del estado, hasta el punto de que los senadores no podían visitarlo sin un permiso especial.

Nombraban para su administración un prefecto de su confianza, normalmente un liberto, y era un puesto enormemente cotizado, el más importante y, con gran probabilidad, rentable al que podían acceder los funcionarios imperiales.

A partir de esta cita de Suetonio se ha considerado a este Cayo Julio Rufión el primero de estos prefectos “especiales” y de ahí la importancia que se ha dado al personaje.

Comentario por Alicia M. Canto el noviembre 6, 2009 a las 2:28am

Sí, a veces los investigadores fantasean bastante, y a partir de una brizna miserable de información fabrican un bonito abanico. Pero, si así fuera, Suetonio no habría definido a Rufión como "un efebo suyo, un favorito" (Trium legionum, quas Alexandreae relinquebat, curam et imperium Rufioni liberti sui filio exoleto suo demandavit). Y, por otra parte, los prefectos de Egipto estaban, o estarían más tarde, en la cúspide del orden ecuestre, es casi imposible que el hijo de un simple liberto fuera nombrado para ese cargo ni siquiera en estos momentos iniciales, César cuidaba de no ofender innecesariamente a las elites de Roma. Ya fue bastante que le dejara al cuidado y mando de tres legiones (si lo que cuenta Suetonio es exacto, que ésa es otra).

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