en la importancia que tuvo el metal en las sociedades humanas que ocuparon el territorio que actualmente conforma nuestra Comunidad Autónoma.
Olmedo que estuvo acompañada por el alcalde de Valdepeñas, Jesús Martín, destacó que la exposición pretende desechar la idea de que Castilla-La Mancha era un “erial y zona de paso” demostrando que “en esta tierra había riqueza y habitantes que decidían acogerse a esos avances tecnológicos como era el tratamiento del metal”.
En este sentido, la delegada de la Junta señaló que exposiciones como la inaugurada en Valdepeñas forma parte del proyecto cultural del Gobierno de García-Page para que "la cultura y el patrimonio estén al alcance de todos y democratizar la posibilidad de que todos los ciudadanos vivan donde vivan tengan la posibilidad de disfrutar de nuestro patrimonio” señaló al considerar primordial “saber de dónde venimos para saber lo que somos actualmente y de lo que podemos llegar a ser”.
La muestra, que se puede visitar hasta el 9 de diciembre en el Museo Municipal de Valdepeñas, comenzó su andadura en 2016 en el Museo de Ciudad Real, donde fue comisariada por los arqueólogos Honorio Javier Álvarez y Manuel Molina.
Precisamente, la delegada de la Junta ha querido agradecer al Ayuntamiento de Valdepeñas y al equipo humano del Museo Municipal, el trabajo realizado en la preparación de la exposición. Se trata de una exposición que reúne 262 piezas procedentes de diferentes museos de la región, entre los que se encuentran los de Ciudad Real, el ‘Cerro de las Cabezas’ de Valdepeñas y Guadalajara.
Dividida en ocho módulos, la muestra hace hincapié en los importantes cambios de orden social que trajo consigo la metalurgia: desde las dificultades inherentes a la extracción y la manipulación del mineral, que significó que al principio sólo pudiese ser accesible a las élites; hasta la generalización de su uso con la irrupción de la metalurgia del hierro, observándose, no obstante, una clara distinción de los grupos sociales en función del acceso al mismo.
La muestra destaca por un discurso didáctico en el que se combinan espacios que reconstruyen hornos de las edades del Bronce y del Hierro, talleres de orfebrería ibérica, de acuñación de moneda o una herrería; junto una magnífica selección de objetos de cobre, bronce, hierro, oro, plata y plomo, que van desde el Calcolítico hasta finales del mundo ibérico. Todo ello ilustrado por una serie de audiovisuales.
La Edad del Bronce está representada, entre otros, por yacimientos emblemáticos de Ciudad Real como La Encantada o Los Dornajos en Cuenca, así como moldes de fundición de la Loma del Lomo de Cogolludo (Guadalajara).
Particular interés tiene el apartado dedicado a la orfebrería donde destacan las piezas de talleres de orfebre de la provincia de Ciudad Real.
Fuente: eldigital.es | 27 de octubre de 2018
…
de Mérida, la Universidad de Granada (UGR) y el Instituto de Patrimonio Cultural de España ha analizado un estuche de maquillaje del siglo I d.C. que aún contenía restos del producto almacenado. Los resultados del estudio han sido publicados en la revista Saguntum.
El hallazgo se remonta al año 2000, cuando las labores de adecuación y construcción de una nueva nave industrial, en lo que fue la antigua capital de la Lusitania, Augusta Emerita (actual Mérida), se acompañaron de una excavación arqueológica que permitió exhumar una zona funeraria datada en el I d.C.
Una de las tumbas llamó la atención por la presencia de los restos cremados de la posible difunta con un interesante depósito funerario. Entre los objetos que se encontraron destacan copas cerámicas, husos de hueso que rememoraban la práctica textil de la difunta, piezas de vidrio (entre las que se destacaban algunos ungüentarios para contener aceites perfumados) o restos de una caja de hueso desmontable. A ello hay que sumarle una ingente cantidad de clavos, que podrían hacer referencia a un lectus funerario (lecho) que terminó calcinado durante la cremación.
Imagen de las piezas cerámicas y metálicas halladas.
Contenido precintado
En este lugar se encontró un ejemplar malacológico de pecten maximus (vieira) con las dos valvas intactas precintando el contenido interior. Ambas partes presentaban dos pequeños orificios en las ‘orejas’ que, a partir de una serie de filamentos de plata, permitían su cierre. Una vez abierto el molusco, se pudo documentar, además del sedimento que se había filtrado, restos de cosméticos, concretamente, una pequeña bola de conglomerado pulverulento de coloración rosácea parcialmente desmigada en algunos puntos.
Ante la naturaleza del hallazgo y su débil consistencia, se inició un protocolo de toma de muestras que permitiera, primero, su conservación y, segundo, que favoreciera un análisis arqueométrico compositivo posterior. El análisis de la bolita rosácea indica que está compuesta por laca de granza y rose madder obtenida a partir del uso del alumbre frío como fijador.
Detalles de las distintas fracciones granulométricas del relleno de la vieira y de los granos de cosmético de mayor tamaño (IPCE).
La utilización de las vieiras para albergar productos cosméticos es un recurso ampliamente usado para aquellos de consistencia sólida y semisólida, sobre todo, ante el coste y el difícil acceso del soporte estrella, el alabastro, reclutado casi en exclusividad en las canteras de Naukratis en Egipto.
El uso del soporte malacológico como recipiente de cosméticos es antiquísimo, existen minúsculas conchas en la ciudad sumeria de Ur en el 2500 a.C. que contenían ya pigmentos usados con fines cosméticos. Las clases más pudientes, por el contrario, usaban cajas (pyxis) que emulaban tipológicamente las conchas, pero en soportes más lujosos caso del ámbar o en metales preciosos.
Fuente: agenciasinc.es| 24 de enero de 2020…
de mármol que, según señaló, se encontró de forma casual en el campo. Este hallazgo se suma a los recientes descubrimientos de un 'pugio' (puñal) de hierro y distintas herramientas vinculadas a labores agrícolas que fueron desenterradas en diversas intervenciones arqueológicas realizadas por profesionales de dicho organismo.
Resto de la inscripción epigráfica hallada / Consorcio Ciudad Monumental Mérida.
Un "pugio" y diversos restos de época romana / Consorcio Ciudad Monumental Mérida.
El puñal fue localizado en una incineración y las herramientas en otro enterramiento, esta vez de inhumación, que debía de pertenecer a un agricultor.
Desde el Consorcio destacan en una nota que estos descubrimientos permiten «conocer a los antiguos moradores de la excelsa Augusta Emerita» y agradecen a Francisco Javier Fernández Gómez su compromiso con el patrimonio de la ciudad por la entrega de la placa epigráfica, que no se conserva en su totalidad.
Monedas recuperadas por los agentes de la Policía Nacional.
Su gesto se produce tan solo una semana después de que la Policía Nacional depositara en el Museo Arqueológico Provincial de Cáceres un tesorillo de hasta 495 monedas del siglo III-IV d.C. de cultura romana que al parecer había sido expoliado recientemente.
Los agentes también recuperaron varias piezas prehistóricas y la figura de un águila que, según señalaron en un comunicado, era «identificativa de las legiones romanas». Varios expertos han mostrado sus serias dudas sobre la autenticidad de este emblema que ahora estudia el Museo Arqueológico Provincial de Badajoz.
Fuente: abc.es| 11 de junio de 2021…
r, no pasa nada...). Bien, decirte que junto a María Josefa Villalba, Lydia Gordo, Manuel Millán, Manuel Alonso, Lourdes Bañolas y Juan Antonio Arenas, me honro en pertenecer al equipo científico que inició las excavaciones de lo que nosotros llamamos Complejo Minero Neolítico de Can Tintorer (Gavà, Bajo Llobregat), a diferencia de lo que, por decisiones políticas municipales, ha sido denominado Minas Prehistóricas de Gavà.
Además me honro tambié en haber sido quien, durante todos estos años, ha liderado la investigación referente a los análisis de determinación mineralógica del mineral explotado, los análisis comparativos con los minerales de las cuentas de collar halladas en los enterramientos de los yacimientos catalanes, los análisis comparativos de los minerales extraídos con los de otros yacimientos geológicos del resto de Europa sudoccidental, así como comparar y determinar la adscripción a determinado orígen de las cuentas de collar procedentes de los yacimientos arqueológicos, tanto de Catalunya, Castilla-León, Aragón, País Vasco y Navarra, así como la región Midi-Pyrenées (Catalunya francesa).
Con ello no pretendo darme "pisto". Sólo quiero que te des cuenta que, creo, que dispongo del suficiente conocimiento del tema como para poder responder a tus cuestiones sin que tenga que demostrar, una por una, en este foro cada una de mis afirmaciones. Es más, si tenemos paciencia, poco a poco, iremos descubriendo el apasionante mundo en el que nos movemos con esta investigación y que, como ejercicio pedagógico, pretendo llevar a cabo, explicando nuestras experiencias, nuestros avances, nuestras hipótesis e intentando validarlos con vuestra aqueescencia.
Tu primera pregunta es confusa. Cuando preguntas si la calaíta es de las minas de Can Tintorer, la respuesta es: Can Tintorer es un yacimiento de fosfatos explotado desde finales del Neolítico Antiguo hasta finales del Neolítico Final. La próxima explicación que detallaré en el post, mañana o pasado, se referirá a la denominación calaíta. Entre los fosfatos de Can Tintorer existe una serie de ellos que da coloración de color verde. Antes de empezar a efectuarse análisis de determinación mineralógica, todos estos minerales, junto a otros de diferentes procedéncias geológicas han sido denominados "calaíta" (castellano), "cal·laïta" e incluso "callaïs" (catalán), "callaïs" (francés), "calaíte" (portugués-gallego).
Además de Can Tintorer (Gavà, Barcelona), existen en la Europa sudoccidental varios yacimientos mineralógicos de fosfatos con presencia de los mismos minerales que se encuentran en Can Tintorer.
Si la pregunta se refiere a los collares que he colocado en el post, entonces te diría que la pretensión no era ésta, pero que puedo demostrar que algunos de ellos sí tienen procedencia sin duda de Can Tintorer (ya lo iremos viendo...), mientras que otros, también lo puedo demostrar, tienen procedencia zamorana o norportuguesa (Palazuedlos de las Cuevas...).
Seguimos..., no sé a qué te refieres cuando dices haberlas hallado en Ampurias y Ruscino. Me precio de poseer el mejor inventario europeo de yacimientos arqueológicos con presencia de variscita, turquesa...(calaítas), y no tengo constancia de su documentación ni en Ampurias ni en Ruscino. Si ello es cierto me interesa en sobremanera conocer dichos registros.
Que yo tenga conciencia, en el Museo de Grenoble están varias de las cuentas halladas en el valle del Ródano, pero, según tengo entendido, no son demasiado abundantes (puedo enviarte el inventario de la zona). Por lo que respecta a su procedencia, no hay ningún análisis que avale, ni su origen catalán, ni de ninguna otra procedencia. Ni los análisis espectográficos ni las técnicas de talla, pulido i perforado dan orígen o procedencia. Sólo los análisis químicos han podido discriminar las caracterizaciones de las diferentes variscitas procedentes de los yacimientos geológicos europeos.
En referencia al tema de la distribución de la materia prima, también llegaremos un día u otro..., realmente es así, aunque también podemos entender fácilmente que, durante el neolítico, los caminos no dependen "del Ministerio de Fomento" y las vías fluviales son las mas directas y fáciles de transitar. La demostración de su uso son los hallazgos arqueológicos que puntean todas estas rutas y la constatación de la procedencia del mineral. Así es como se ha trabajado el tema.
Finalmente, tengo bien inventariado, creo, el registro gallego. De todas maneras, salvo error por mi parte y muy que nos pese, no creo que se pueda hablar de poblaciones celtas durante el neolítico gallego. Hoy por hoy, creo que no es sostenible. Otra cosa sería que yo haya entendido mal y me estés diciendo que en los castros gallegos ya claremente celtas aparezca la calaíta en el registro arqueológico. Si queremos dignificar nuestra profesión y nuestra investigación hemos de intentar hablar al máximo con precisión, sobre todo cuando estos debates/diálogos se producen en público (la red) y quedan escritos.
Bueno, contestándote ya me he ido definiendo. Me tendreis que perdonar por el hecho que mi información la vaya dosificando. No tiene ninguna intención concreta. Mi deseo es irla transmitiendo a mi manera y ensayando hipótesis de trabajo para aprender, absorver ideas y ayudar y verme ayudado en la consecución de los objetivos de mi investiga
Un saludo para tí "tocayo" y los demás.
Bona tarda.
Manel…
amente, muy pocos se han creído hasta el momento que de la nada se funde una ciudad como Oviedo y se designe como capital de un Reino restando valor a todo lo existente más allá de la hermosa historia de Máximo y Fromestano.
Hablando de etapa castreña, pues ya habrá tiempo para hacerlo sobre Paleolítico, tenemos en este territorio elementos significativos como son los castros de Llagú, Castro de Monte Alto, Castro de La Cogolla, El Picu (Cuyences), El Castiello (Villaperi) o Picu Castiello (Quintana); muchos de ellos perdidos en trágicos encuentros con canteras. Partimos pues de un territorio con mucha población autóctona en los alrededores que en etapa romana comienza a sufrir un fuerte impacto cultural.
Hablando de época romana nos encontramos con las termas de Valduno (Las Regueras), la villa de Las Murias de Paraxuga (facultad de Medicina), la necrópolis de Paredes (Siero), los hornos romanos de Cayés (Llanera), restos romanos en Santa María del Naranco, San Pedro de los Arcos, Fitoria y Villamejil. Atendiendo a la toponimia nos encontramos con un monte Aramo, hermoso Olimpo astur, que se relaciona con el dios Taranus indígena (Júpiter romano) y términos como Loriana, Lúgido o Constante. El más significativo de los topónimos en estos momentos es el topónimo prerromano, Ouetdao (Oue, agua y tdao=tao, alto), significa "colina del agua". Y como elementos satélites tenemos la posibilidad de estar incluido parte del tesoro del emperador romano Octavio Augusto en la Cruz de los Ángeles y la fuerte influencia romana de las pinturas prerrománicas.
Oviedo,villa o no, participaría dentro de lo que parece ser una sociedad profundamente romanizada. Sería un Oviedo entendido como eje viario importante dentro de la vía romana que desde Legio (León), se dirigía a Gigia (Gijón), en torno a la cual se distribuyen los diferentes yacimientos arqueológicos. Los escasos hallazgos dentro del propio núcleo urbano, y más aun en su casco histórico, están condicionados por la complejidad que esto supone al depender de nuevas obras o movimientos de tierra.
Pero volvamos al agua, el último hallazgo de la fuente de la Rúa parece dotar al Oviedo de aquella etapa un fuerte componente religioso. Aprovechando la presencia de un manantial parece que se realizarían una serie de construcciones dentro de uno de los signos de tradición romana más evidentes, la cultura del baño o culto a las aguas. Ciertamente no se partiría de la nada, habría una continuidad de ritos prerromanos pues tenemos a nuestras particulares ninfas (xanas) pero pasaría a ser un elemento sustancial en la vida cotidiana. Siguiendo el hilo argumental del agua, hasta el s.V y participando de una vía de comunicación muy importante, podría haber tenido este núcleo una doble vertiente: por un lado, centro religioso con culto a las aguas (piscinas sagradas) y por otro, centro con baños semipúblicos en hospederías vinculadas al cruce de caminos.
Dentro de este componente religioso de culto a las aguas los centros paganos pasarían a templos cristianos con el tiempo. Atendiendo al sincretismo religioso y a la continuidad tenemos constancia de hallazgos romanos en bajo y/o en torno a diferentes catedrales: bajo la catedral de Tarragona se ha localizado un templo romano, en León las termas romanas (basílica thermarum) y restos cercanos a la catedral de Lugo. En el caso de la Catedral de Oviedo tan sólo se ha documentado arqueológicamente una moneda hallada en el claustro y fechada en época de Adriano guardada en el Museo Arqueológico de Asturias. En la Edad Media, la costumbre de los baños cayó en desuso y, la Iglesia, se asentó sobre las ruinas de la romanización. Quizás, apostando fuerte, bajo San Salvador se encuentre la verdadera clave de un Oviedo romano.
Cuando la civilización romana decae y pasamos al período altomedieval, lo primero en desaparecer es la cultura del baño. Se piensa que la monarquía asturiana pudo establecerse sobre ese núcleo porque había sido un centro de poder romano y de hecho hay mucha romanidad en algunos edificios altomedievales asturianos. Alfonso II construye como un gran señor romano seguramente legitimando su poder y continuando con el sincretismo religioso. No podemos cuantificar aún el tipo de poblamiento pero parece indudable la existencia de un centro religioso vinculado a las aguas ya en etapa romana aprovechando las demandas de los usuarios de la vía de comunicación.
Con la nueva fuente de la Rúa, a la espera de nuevas dataciones para la fuente de La Foncalada y ante la posibilidad de que bajo la Catedral de Oviedo resida la piedra Rosetta del gran misterio estaremos atentos por si alguno de estos días aparece un miliario que nos muestre las distancias y nombres entre poblaciones romanas o un epígrafe como el de Pelou con un censo de contribuyentes.
Ciudad o villa, lo cierto es que Oviedo viviría desde etapa muy antigua Nulla dies sine líne, ningún día sin una línea nueva en su historia.
David Sánchez Sánchez ¨Carpe Diem,Vita Brevis¨…
losas de la fuente de Foncalada será
clave para aclarar el origen de la ciudad
La plaza de la Catedral es, para el arqueólogo, la localización que ofrece
mayores posibilidades para excavar
Pablo GALLEGO
La Nueva España
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009022500_31_729589
«No veo diferencias sustanciales entre el área de distribución de los
restos del asentamiento romano en Gijón y la que se sitúa en torno al
núcleo histórico ovetense». Rogelio Estrada, arqueólogo responsable de las
excavaciones en los terrenos del futuro Museo de Bellas Artes, en los que
se encontró una fuente romana que hizo dudar de las teorías oficiales
sobre el nacimiento de la ciudad, defiende el origen romano de la capital
del Principado. Y lo hace comparando los lugares de la ciudad donde se han
encontrado restos de romanización con el área de Veranes, en Gijón.
Durante su intervención en el Club Prensa Asturiana de LA NUEVA ESPAÑA,
Estrada hizo un recorrido por las huellas romanas fuera del casco antiguo
de la ciudad. Primero, en Fitoria, en la zona conocida como La Cogolla,
probablemente parte del viario que iría hacia Llanera. «Allí se
encontraron monedas de Augusto y materiales de construcción romanos»,
vinculados con el modelo viario. De ahí, a la villa de Liño y Santa María
del Naranco, donde aparecieron dos lápidas romanas, «posiblemente de un
edificio anterior».
La siguiente parada, Paraxuga, una «torre de control de la vía que iría
del núcleo ovetense a los valles del Trubia pasando por Siones». Otro de
los puntos sería la zona de San Pedro de los Arcos, donde, según Estrada,
hay «fragmentos de indudable filiación romana». En el mapa también pueden
apreciarse localizaciones en Villarmosén, Paredes o Morente.
En este viaje al pasado romano de Oviedo, la fuente de Foncalada cobra una
fuerza especial. «Tiene una tipología de construcción marcadamente romana,
y a día de hoy no tenemos ninguna otra fuente romana de estas
características en Asturias», subrayó Estrada. Por eso, la extracción de
muestras del mortero que une las piedras que dan forma a la fuente, una de
las joyas de la capital, parece clave a la hora de desvelar el origen de
la ciudad. «A partir de ahí, podremos hablar en otros términos», aseguró,
«porque, aunque los bloques están rebajados por la erosión, el mortero
sobresale». Algo que hace pensar que viene de una época más antigua. «Sólo
se podrá contrastar con el carbono 14».
Lo que sigue siendo una incógnita a la vista de estos hallazgos
arqueológicos es qué función habría tenido Oviedo. «Una villa no es»,
adelanta Estrada. Las pesquisas se centran en averiguar si los restos
encontrados en la calle de la Rúa se corresponden con edificios vinculados
a otros usos. Religiosos o paganos. «Los restos son escasos, pero bastante
elocuentes», defiende Estrada.
Las novedades sobre la historia antigua de Oviedo comenzaron a tomar forma
a finales del verano de 2008, con el descubrimiento de la fuente de la
Rúa, un canal de agua de 8,30 metros de longitud que desemboca en una
pieza de arenisca. La datación con carbono 14 realizada días más tarde en
base al mortero hidráulico, «de tipo romano», encontrado en la estructura
causó aún más sorpresa que el descubrimiento en sí, al revelar que Oviedo
ya estaría habitada en época de los romanos. La prueba mostró, con un 95
por ciento de fiabilidad, que la fuente fue construida entre los años 240
y 420, y los siglos III y IV. «Cualquier huella de ocupación anterior ha
sido cercenada», reconoció ayer el arqueólogo, «ya que gran parte del
casco antiguo sirvió de cantera para las construcciones que se levantaron
sobre él».
Días después del descubrimiento de la fuente aparecía un capitel romano
labrado en mármol, y cuya procedencia se está analizando. «Su tipología
remite a modelos fechados en torno a los siglos II y IV», fechas
coincidentes con los resultados del carbono 14 para la fuente. «Podría
incluso pertenecer al mismo monumento», señala Estrada, «ya que apareció a
18 metros de la fuente».
Una moneda, un «as» de Tiberio -que gobernó entre el año 14 y el 37-
acuñado en Calahorra, fue la tercera pista que orientó un posible origen
romano para Oviedo. «En todos los niveles de la romanización inicial en
Asturias encontramos este tipo de moneda militar», utilizada para pagar la
soldada a los legionarios.
Respecto a si sería «planteable» que en otra zona, por ejemplo la plaza de
la Catedral, se conservasen restos de épocas anteriores, Estrada se mostró
cauto. «Se encontrará la continuación de la necrópolis», adelantó, además
de apuntar que debería haber «otra serie de restos». «Es una de las
localizaciones que, a priori, ofrece mayor potencial», reconoció el
arqueólogo, «pero no sabemos hasta qué cota llega el sustrato rocoso. Es
algo difícil de asegurar».
«Foncalada tiene una tipología de construcción marcadamente romana»
«La tipología del capitel coincide con las fechas dadas por el carbono 14
para la fuente»
«En todos los niveles de la romanización en Asturias encontramos este tipo
de moneda militar»…
uido el enlace al blog del profesor Carlos G. Wagner y parte de un texto del mismo, donde se afirmaba que ya en tiempos egipcios la hiedra constituía un símbolo de eternidad (es decir, referido a una relación de fidelidad que va más allá de la muerte), así como que dicha hoja formaba parte de la iconografía dionisíaca. En este sentido, ten en cuenta, además, que la divinidad de Dioniso, para algunos autores, no es de creación estrictamente helénica, sino que fue importado de regiones orientales (muchas de la correrías de Dionisio se desarrollan, en sus inicios, precisamente por tierras de Asia menor, mesopotámicas e, incluso, hindúes, tal como puedes comprobar por ejemplo en este enlace que las resume), y, por tanto, cabe suponerle al mito dionisíaco una antiguedad anterior a la época clásica griega del S. V en la que Sófocles vive, la cual, por otro lado, y como es de razón, no se inventa en ese mismo siglo este mito, sino que lo incorpora de tradiciones anteriores. Es más, cuando digo que hay que remotarse a tiempos homéricos (S. VIII), que son también los tiempos de Hesíodo y su famosa "Teogonía", es porque, aunque no citan profusamente a Dioniso, sí lo hacen lo justo para que podamos comprobar que ya se le tiene presente en estos tiempos del S. VIII a. d. C. Tal como relata el propio Hesíodo: "y la cadmea Sémele, igualmente en trato amoroso con él [Zeus], dio a luz un ilustre hijo, el muy risueño Dioniso, un inmortal siendo ella mortal. Ahora ambos son dioses" (Teogonía, 940-942)". Puedes consultar este dato aquí, donde, además, se nos dice que Dioniso ya estaba presente en la lírica arcaica como inspirador de himnos: "cómo marcar el inicio del bello canto del divino Dioniso, el ditirambo, sé yo, cuando el vino fulmina mis entrañas" (Arquíloco, 77D)>>S.VII a. d. C. Y si te vas a la Wikipedia podrás leer el siguiente párrafo: "Las anteriores contradicciones sugieren a algunos que no se está tratando con la memoria histórica de un culto extranjero sino con un dios inherentemente extranjero. Y de hecho, el nombre de Dioniso aparece en las tablillas en lineal B micénico como DI-WO-NI-SO-JO,[9] y Károly Kerényi [10] lo localiza en la Creta minoica, donde su nombre minoico es desconocido pero su característica presencia resulta reconocible. Claramente, Dioniso había estado con los griegos y sus predecesores mucho tiempo, y aún así retuvo siempre cierto carácter de extranjero". En consecuencia, el mito de Dioniso y los atributos y propiedades que a él van asociados son anteriores a etapa clásica griega del S. V a. d. C. Me dices que sigues sin ver claro que la serie de imágenes que estoy poniendo sobre el símbolo del corazón tengan relación directa con el amor (profano o sacro). Es evidente que si observas de modo aislado cada una de estas imágenes puede producir esa impresión. Pero también es notorio que cuando se las observa en su evolución histórica resultan, cuando menos, muy indicadoras de ello. Es justamente esta visión de su evolución histórica la que permite ir concluyendo que el símbolo del corazón va remitiendo, de modo cada vez más depurado (tanto desde el punto de vista iconográfico como iconológico), hacia el concepto profano y sacro del amor. Voy a seguir poniéndo algunas imágenes más para que se pueda apreciar cómo se sigue manteniéndo esa tradición iconográfica a lo largo del tiempo y cómo la misma se inscribe en contextos relativos al amor. Sin embargo, debo subrayar que, hasta el momento, ya se han podido apreciar algunas imágenes que tienen tal fuerza expresiva en este sentido que se hace muy difícil obviar dicha relación simbólica.…
n ciertas dudas sobre la falsedad de todos los grafitos, ya en marzo de 2009.
Desde entonces han pasado casi nueve meses. Y de verdad se ve que los del partido ya no piensan como antes o por lo menos así me hace pensar lo que acaban de difundir.
Como Ud. dice, "ya no ven lo que veían" antes. Es así de sencillo.
Y este cambio de opinión puede tener varias razones, incluso el hecho de que el partido esté apartado del gobierno. No obstante, esto pasó hace casi dos semanas y el anuncio de ellos salió ayer. Es decir, para explicar lo que han hecho yo me fijaría más en el ‘timing’, en el cuándo han decidido hacer pública esta petición. Seguramente hubo algo les habría empujado a hacerlo ahora aunque tal vez llevan tiempo comentando la decisión en privado. De verdad no sé cómo ha sido el proceso por medio del cual han llegado a tomar esta decisión. .
Pero fijándome en el hecho que han elegido hacerlo ahora me hace pensar que igual los acontecimientos de las últimas semanas y días han tenido algo que ver.
Por ejemplo, hace poco hubo el anuncio de parte de la Diputada del Convenio que firmaron con la UPV/EHU o tal vez mejor dicho con Julio Núñez, quien como Ud. bien sabe no cuenta exactamente con el apoyo de todo el mundo ni aún dentro de su propio departamento (o por lo menos no lo expresan públicamente). Y al anunciar la decisión de invertir los 100.000 euros en la “redacción de un Plan Director” hubo mucha gente que se rascaba la cabeza, sobre todo cuando entregaron 50.000 euros al “encargado” Núñez con otros 50.000 en camino antes del final del año. Pero a la vez la Diputada había dicho poco antes que todo está en crisis y no hay dinero, mucho menos para hacer los estudios físico-químicos pedidos por SOS-Veleia. Bueno, algunos han visto esta decisión de firmar un convenio y gastar este dinero como un error, sobre todo cuando las querellas siguen en los tribunales y por lo tanto sin resolverse.
Y luego descubrimos que desde el comienzo han inculpado al propio Eliso Gil de ser autor de la falsificación de todos los 350-400 grafitos. Para muchos esto fue un choque muy fuerte, y más aún cuando salio a la luz del día el artículo de El Correo (2009-11-21) donde decían que era a base del primer informe grafológico que “la Diputación acusó a Eliseo Gil y al geólogo de su equipo, Óscar Escribano, de ser los presuntos autores de un delito de ataque al patrimonio cultural.” Y en el mismo artículo alegaban que: “Según este primer estudio, las «muchas coincidencias» entre letrina y grafitos sugiere que son fruto de la misma mano porque existe «un paralelismo sorprendente y excesivo para que sean simplemente fruto del azar».”
Pero El Correo no cita estas palabras tomadas del mismo informe escrito por la misma perito, palabras que no dejan lugar a dudas que ella NO puede asegurar que se trata de la “misma mano”. Dice textualmente la mujer en su informe pericial caligráfico: “para extremar la prudencia esta perito entiende que no puede concluir asegurando que la mano que ha realizado los grafitos de las ‘letrinas’ haya realizado también parte o gran parte de las [sic] de los yacimientos.” Pero esto es lo que han concluido. Y es más, dicen que precisamente a base de este “dictamen” que hicieron la acusación.
Si yo fuera a analizar el significado de un texto como éste, no llegaría a la conclusión de que era suficiente contundente—suficiente probatorio—para acusar a alguien de un crimen, arruinarle la reputación de toda la vida y luego salir tan campante diciendo que el debate estaba cerrado. Lo siento. Pero no lo haría.
Y luego a pocos días (2009-11-23) descubrimos que jamás han pedido a Eliseo (ni a nadie más) una muestra de caligrafía ni sobre papel ni sobre cualquier otro tipo de soporte: “a día de hoy nadie ha analizado muestras de mi escritura o grafismos no ya sobre papel, ni desde luego sobre madera, cerámica, ladrillo, hueso fresco, vidrio…” Pero el debate está cerrado.
Tal vez les duele a los de Aralar que se está acusando a un hombre (con presunción de inocencia) de un crimen muy serio cuando todavía no está probado que hubo tal crimen: la falsificación de centenares de grafitos.
Y finalmente, tal vez todos estos acontecimientos se han unido a otro hecho: que durante los últimos meses algunos los de Aralar han ido leyendo con cuidado los 13 informes a favor de Eliseo Gil e quizás los han contrastado con el contenido de los informes de la Comisión y por eso han llegado a la conclusión de que las cosas no están tan claras como algunos creen y han querido hacernos creer.
En fin, éstas pueden haber sido algunas de las razones que les han empujado a tomar la decisión que han tomado y justamente cuando la han tomado.
Saludos.…
Agregado por Roslyn M. Frank a las 6:30am del noviembre 27, 2009
omentario de ayer , y al que borró después (supongo que advertido de que “se le había ido la mano”).
Espero que me enseñe su título de epigrafista, por qué Universidad lo obtuvo, qué publicaciones y cuántos años/décadas de experiencia epigráfica, incluso arqueológica, le avalan, o las mismas acreditaciones en quienes le "comentan" esa solemne estupidez (perdone que por un momento use un vocablo más rotundo) de que "los epigrafistas que coordinan las entradas a los bases de datos epigráficos 'censuran' uno en cinco piezas" (“una de cada cinco piezas”, entiendo). Para poder hacer este tipo de acusaciones hay que concretar mucho: Qué epigrafistas, qué bases de datos, qué piezas son ésas que "se censuran" (¡¡!!). Es Ud. bastante temerario.
La inmensa mayoría de las inscripciones que aparecen en España están excavadas con garantías, son buenas, sus soportes coinciden con su paleografía y con sus textos, y todo ello a la vez con la fecha que se les da o propone: en resumen, no contienen incongruencias ni absurdos de forma o de fondo. Esto es, todo lo contrario de lo que pasa con las de Veleia, que la inmensa mayoría presentan problemas de uno, dos o más tipos, y cuya "cámara del tiempo" se fue a paseo hace tiempo.
Pedir pruebas físicas en una sigillata romana que tiene jotas, comas sintácticas, mayúsculas y minúsculas en caligrafía Rubio, RIPs, Anquises, o pasiegas vestidas del siglo pasado, es algo absolutamente inútil, es hacer perder el tiempo a la Justicia, y el dinero a los ciudadanos. A mí en concreto ni “me conviene” ni me deja de convenir nada, no estoy en el debate filológico de la antigüedad del euskera, y en todo caso me hubiera “convenido” más que fueran buenos, pues desde hace años he defendido que en esta zona alavesa, aunque fuera predominantemente caristia, y por no tanto no vascona (precisamente propuse en 1997, algo de ello aún en red aquí) avanzar hacia el Este la frontera de los Vascones, pero qué sabrá Ud. de eso, ni los que le “soplan”), se podía perfectamente hablar vascón por algunas minorías, puesto que este área del valle del Ebro, como la propia Baja Navarra, era multilingüe en época romana. De ahí a ser Álava “la cuna del euskera” por estos materiales, como se pretendió en 2006, naturalmente que no, pero una coexistencia claro que sí. Así que no haga juicios de intenciones que desconoce por completo.
No hacen Uds. más que acumular una muestra de incompetencia sobre otra, a ver si crean la suficiente confusión como para seguir alimentando las esperanzas de sus seguidores más crédulos y confiados, y para dar munición a los más maledicentes, parciales y venenosos, que de todo hay en el "equipo A". Pero es de esperar que no consigan engañar a los jueces, como no están engañando a los profesionales serios de cada campo concernido. Pues, viendo ahora su último intento, otra vez a la carga con las "Mes" (será "emes"), sepa que en Epigrafía, para debatir sobre formas de letras, no valen los dibujos, porque son interpretacionesde quien los hace, sino que hay que debatir sobre los originales. ¿O es que no aprendió Ud. la lección con el caso de la inscripción de Hasparren (por último el 20-12-2009), que venían Ud. y el Dr. Iglesias a pontificarnos sobre la misma M corta en un dibujo, cuando en la foto del original se veía perfectamente que era una M normal, errada y corregida por el lapicida? Así que ponga los originales, y ya veremos lo que se ve realmente en ellos. Pero, ¿a quién cree/n Uds. que puede/n engañar?
Por mi parte, seguiré a la espera de las segunda y tercera pericial caligráficas, aunque la primera ya me pareció bastante bien hecha (sobre todo desde que E. Gil, que la conocía desde primavera, declaró algo tan poco creíble como que “no recordaba” quién había escrito los letreros de la letrina, aunque la consideró importante como para llevársela del yacimiento en cuanto pudo acceder a él), y a la espera de los testimonios y testigos que faltan por valorar en sede judicial. Es una gran pesadez, pero habremos de llegar al final y que quede todo claro.
P.D.- La Epigrafía es una ciencia reconocida y practicada en la Europa culta al menos desde el siglo XVI, antes incluso de que se definieran como tales la Prehistoria o la Arqueología. Sólo a un geólogo de su clase se le ocurriría decir que la Epigrafía necesita del “caso Veleia” para “posicionarse como disciplina”. Sería cómico si no fuera sobre todo penoso.…
Agregado por Alicia M. Canto a las 11:17am del enero 21, 2010
Berria, una carta en que hablé sobre el informe sobre los peritajes grafológicos.
Seguramente fue pura casualidad.
Para que no haya confusión en cuanta a las fechas. La carta salió en Berria por la mañana del dia 21. El Sr. Cuesta colgó la “noticia” en IIM el mismo día o mejor dicho a la noche:
250. Sotero | Miércoles, 21 Abril, 2010 at 11:20 pm
Al día siguiente fue colgado en TA, vamos, solamente dos horas más tarde, por el Sr. Armando Besga quien aparentemente lo había leído en IMM:
Comentario por Armando Besga el abril 22, 2010 a las 1:12pm
Lo que si es relevante es la siguiente noticia publicada hoy por Sotero en IIM
"He recibido la sigiente información, que expongo tal cual:
(…)
“D. José Manuel Tarriño Vinagre (miembro del equipo de Lurmen, S.L. entre los años 2003 y 2008) reconoció que fue el propio D. Eliseo Gil Zubillaga quien realizó las inscripciones y dibujos en la letrina."
Tan relevante que a mi me ha hecho cambiar la OPINION (porque esto si es opinion), sobre la autoria de la falsificacion, habida cuenta de que Gil dice no recordar (¿es que lo supo alguna vez?) quien hizo las letras de su letrina y que estan a juego con sus dibujos.
A ver si el Sr. Armando Besga considera igualmente relevante lo que ha dicho el propio José Manuel Tarriño Vinagre al respeto y esto tal vez le hará cambiar de OPINION otra vez.
Además, ya que la alegación no fue solamente muy seria sino totalmente falsa, me imagino que dentro de poco el Sr. Cuesta tendrá algo más que decirnos sobre el caso.
Si yo fuera el Sr. Cuesta (y ademas el encargado de un foro de Internet como lo es él), le pediria perdón a Eliseo Gil por haber difundido una “noticia” que ha resultado no ser la verdad.
Parece que el Sr. Cuesta confiaba tanto en la honestidad de la fuente que le suministraba la información que no se le ocurrió pensar en las implicaciones y el daño que podría causar colgarlo ante los ojos de tanta gente… si fuera a resultar no ser verídica la “noticia” en cuestión.
¿En cuántos foros y blog de Internet estará rodando la “noticia” en este momento? Y no hay forma de remediar el daño que ha causado ni borrar lo dicho. Está circulando por el Internet aunque que yo sepa es una “noticia” que hasta ahora no sido recogido por ningún periódico
Repito aquí lo que ha dicho Koen AO, información que yo habia recibido confirmada por otra fuente con anterioridad.
En las palabras del propio José Manuel Tarriño Vinagre:
"Es mentira que yo dijera delante de nadie que ví a Eliseo hacer los grafitos de la letrina, por la sencilla razón de que yo no le ví hacerlos. Como voy a decir que ví algo que no ví. Es una rotunda falacia y estoy molesto porque hayan puesto en mi boca tal mentira. Por lo tanto no puede haber testigos de unas palabras que nunca dije".
Ahora bien, si alguien duda de lo que ha escrito Koen, le recomiendo que se ponga en contacto con el Sr. Tarriño Vinagre para que se lo confirme, cosa que seguramente va a hacer sin problema.
Otra cosa. ¿Tenemos alguna fuente para testimonio que dieron los tres arqueólogos donde dijeron textualmente que fue Eliseo Gil quien hizo tanto los dibujos como las inscripciones de la famosa letrina, quiero decir, alguna evidencia independiente que afirme este testimonio aparte de lo que se ha dicho en los medios de comunicación? Me refiero, p.ej. a alguna entrevista en Radio Vitoria o un video clip? No dudo que lo hayan dicho, ya que es una noticia que se ha repetido tantas veces.
Más bien quisiera oírles decirlo en directo, si esto es posible. Quizás Alicia puede darnos el enlace otra vez para el video del 16 de enero 2009 (creo que ésta fue la fecha de la rueda de prensa) donde hablaron los tres arqueólogos junto con la Diputada delante de las cámaras.
Yo no recuerdo ninguna mención de la letrina en aquella comparencia, aunque hablaron de muchas otras cosas. No obstante, para entonces se supone que la Diputada ya les habría entrevistado largo y tendido sobre todas sus experiencias laborales. ¿Por qué no hablaron de la letrina públicamente en el video?
Aunque no sabemos exactamente cuando la DFA contrató a Alicia Martínez Carrasco para que hiciera su peritaje, sabemos que el informe fue entregado a principios de marzo de 2009. Por eso, obviamente, tienen que haber conseguido algún testimonio de los tres arqueólogos antes de que contrataran a la perito, si lo que se dice en la prensa es correcto.
Saludos.…