Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el octubre 16, 2011 a las 3:11pm

Bueno, por lo visto, según leemos aquí, la diferente variación del efecto fotográfico de "A Moura", que se remarca dependiendo de la diferente hora solar en que se realicen fotografías sobre la misma, podría ser un efecto buscado, de carácter simbólico, por quienes la diseñaron en tal lugar con orientación este-oeste.

Según esta orientación, a medida que se acerca el mediodia, la imagen va cogiendo una fuerza inusitada, hasta que los rayos solares incidan directamente sobre la misma, simbolizando así la noción de fecundación. En cuanto se va acercando la tarde, la figura, por contra, casi desaparece. No deja de ser curioso.

 

 

 

Otras figuras que aparecen en  Pena Forada:

 

Foto: Antropomorfos. Imágene tintadas digitalmente.

 

Foto

 

En la página de Coirós, en Facebook, pueden apreciarse varias fotos del conjunto. He aquí una de ellas.

 

 

Y en la web "O enigma de Pena Fourada" los siguientes vídeos:

Comentario por mariano Serna Martínez el octubre 16, 2011 a las 7:23pm

Visto todo el material aportado por Guillermo, voy a aventurar una opinión, que nadie tiene por qué creer claro. Pero yo creo que no nos encontramos ante un autentico santuario rupestre o como queramos llamarlo, sino ante un reducido asentamiento quizás del siglo III al V, que llevó aparejado unos humildes elementos de culto rupestre. Y digo humildes porque dos figuras, una de ellas con una pequeña cazoleta junto a ella, y quizás una pequeña pila rectangular que nos muestra el arqueólogo en un momento, Un altar posiblemente para la práctica de algún sacrificio, son total y absolutamente insuficientes para que se considere el lugar como un santuario rupestre y menos de la entidad que se mencionó. Y al hilo de lo anterior no tiene ningún sentido levantar todas las estructuras defensivas, fosos incluidos, para proteger tan exiguos elementos. No me extrañaría nada que, en breve, saquen a la luz los excavadores utensilios domésticos (piedras de molino, afiladores, morteros y cosas así) que vengan a confirmar mis creencias. A ver qué pasa.

Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el octubre 16, 2011 a las 8:14pm

No sé, Mariano, igual tienes razón, pero el concepto que empleas de "reducido asentamiento" no parece muy apropiado para el conjunto. Para ser un asentamiento, aparenta ser demasiado pequeño, y además no se ve que hubiera estructuras de hogares (propias de un asentamiento) por muy reducidas que fueran.

 

Por lo que respecta a las estructuras de tipo foso y muralla, si no entendí mal, el propio arqueólogo, A. Malde, viene a sugerir que las mismas podrían haberse constituido a modo de contención del terreno para lograr la nivelación de la plataforma adyacente, o bien que pueden ser restos de una posible edificación. Esto es, no tendrían una función defensiva.

 

De otro lado, no queda muy claro, cuando habla de los restos cerámicos encontrados, si éstos proceden del periodo romano o tardorromano (supongo que está pendiente de análisis). En cualquier caso, es posible especular que el santuario en cuestión tenga un origen en tiempos prerromanos, con influencias simbólicas-religiosas posteriores romanas, así como medievales, tal como se observa también con el grabado de una cruz dentro del recinto (de la que por cierto se habla poco y de la cual pongo una foto aquí debajo).

 

Foto

Comentario por mariano Serna Martínez el octubre 16, 2011 a las 8:38pm

Yo ya he hecho mi apuesta Guillermo. Ten en cuenta que Malde no tiene nada claro lo que es. Y por todo lo que he visto, escotaduras para empotrar vigas una roca aplanada, alejada de los grabados, que parece una mesa, incisiones de cantero para cortar piedras, etc.... y lo más importante: los elementos de culto son insignificantes para tanta obra. Alguien con pasta en alguno de los peligrosos periodos del imperio se refugió allí hasta que pasase el peligro. La cruz esa creo tuvo por función cristianizar ese lugar cuando hace unos cuantos siglos aún no se lo había comido la maleza. A esperar Guillermo el resultado de esa cuadrilla que andan rascando el cerro. Un abrazo.

Comentario por María // el octubre 17, 2011 a las 9:36am

Me alegro de que Alicia haya enlazado el artículo de F.Alonso y  me alegro muy especialmente   de que haya aclarado lo de Nabia .

 

 Sheela na -gig:

http://es.wikipedia.org/wiki/Sheela_na_Gig

Quizá  la moura de Pedra furada es la interpretación en imágenes  de un primitivo simbolismo de las  cazoletas  que se habría conservado :una entrada a la madre tierra . 

Parece que Fernandez Malde , en el artículo del Anuario Brigantino ,considera la segunda figura antropomorfa muy  moderna.

Comentario por Percha el octubre 17, 2011 a las 10:31am

Fantásticas las aportaciones realizadas ;-)

A falta de intervención del Sr Malde en el foro, me parece genial el "videodiario" que está realizando sobre los trabajos en el yacimiento.

No me puedo contener y pongo dos imágenes de San Pedro de Cervatos, auténtica joya del erotismo en el románico (más fotos aquí y aquí), tan frecuente, por otra parte, en la zona de Campoo así como en la montaña burgalesa y palentina. Pongo también enlace con un breve trabajo dedicado a este tema, que recoge más ejemplos de esta figuras, alguno incluso en el interior de la iglesia: Sexo y Arte en el Románico Campurriano por Mª Paz Delgado Buenaga

Comentario por Abo el octubre 17, 2011 a las 12:11pm

Si, Percha, el tema se las trae y, creo, que bastante.  

 

Cuando ayer hice un comentario dirigido a Malde, ya conocía de hace años los dos artículos que se pueden ver en Anuario Brigantino.  No quise hacer más comentarios en aquel momento.  Los haré.   Lo de Nabia...como si dicen de Bandva; ¿basados en qué?.  Pero puede ser.  Hay que razonarlo y podrá ser cierto.

 

El titular del artículo ya es un tanto exagerado:

 

"Los expertos investigan el principal Santuario galaicorromano hallado hasta la fecha"

 

1º  Habrá que demostrar que nos encontramos ante un Santuario.

2º  ¿No conocen el de Beróbriga?

 

Habrá que esperar.  

Comentario por María // el octubre 17, 2011 a las 12:26pm

 En respuesta a Servan:(¿porqué extraña razón mi comentario sale con una letra grande y en un lugar anterior al que le corresponde?)

También la diosa sol del Japón,Amatseratsu .sale de la cueva en la que se había escondido ante las bromas obscenas de –creo-otra diosa  que mostraba sus genitales para hacerla reir y que volviera a iluminar y calentar la tierra.

 

La sheela se interpreta de varias maneras;una,la clásica en los estudios sobre románico  :representación de vicio y la lujuria pecaminosa,que traen la perdición; otra,la de servir como “amuletos” de buena suerte ;hay algunos que la relacionan  con el aspecto la diosa  Soberanía en su manifestación de anciana bruja-invernal ,aunque la imagen de la  Sheela propiamente dicha parece que llega a Irlanda desde el continente.

 

 para V .Propp ,la risa es una manera mágica de crear vida (Folclore y realidad  );  Me imagino que  por eso los genitales, vulva y falo se convierten en amuletos,se convierten en amuletos de buena suerte.

Por eso también la risa se  relaciona con la primavera;En la Europa de la Edad media,el  Risus paschalis ,que quizá también explicaría la presencia de la sheela en las iglesias

 

"En la Alemania del siglo XVI, durante la Misa de Pascua, el predicador decía y hacía auténticas indecencias en el altar, llegando al punto de mostrar los genitales para hacer reír a los fieles. Risa que tenía un nombre: risus paschalis". (p. 13). En Basilea, el sacerdote "hacía bromas y guasas, como imitar el grito de los animales, contar chascarrillos, hacer que un laico fingiera ser sacerdote, y auténticas obscenidades, como palabras lascivas, ofensas al pudor, imitación del acto sexual, acción onanista". (p. 29). En Sicilia, "hombres y mujeres, viejos y niños, comen a dos carrillos durante los oficios eclesiásticos, y en los intermedios se dedican a imitar el canto de las perdices y las tórtolas, y a silbar como locos, poniéndose dos dedos en la boca". (p. 58). Concluye (do.): "Los documentos examinados permiten afirmar que el placer, pero sobre todo, el placer sexual, es una presencia constante en la esfera de lo sagrado, casi siempre condenada pero que resiste todas las prohibiciones". 

María Caterina Jacobelli , El risus paschalis y el fundamento teológico del placer sexual 
http://www.soho.com.co/evento-soho/articulo/escribas-y-fariseos/3115

Con respecto a esto que dice el artículo:

 Se trataría, ha señalado Malde, de un santuario construido entre los siglos I y IV para la celebración de cultos a divinidades galaicorromanas, lo que vendría a desmontar la creencia romana de que los antiguos pobladores de Galicia eran ateos al carecer de centros de culto estable.

No creo que hubiera que  esperar a ver este posible lugar de culto para desmontar la idea de que los galaicos eran ateos;hace ya mucho tiempo que nadie contempla esa posibilidad.

 

 

Comentario por Abo el octubre 17, 2011 a las 12:44pm

¿porqué extraña razón mi comentario sale con una letra grande y en un lugar anterior al que le corresponde?)

 

¡Sonche cousiñas das mouras!...¡¡¡que habelas hainas!!! 

 

pd) perdón, me fue imposible.  Más tarde procederé a borrar este comentario que era por estar en ambiente.

Comentario por Percha el octubre 17, 2011 a las 3:30pm

Muy interesante, y en la línea que comentaba María, el siguiente trabajo:

Un mito en piedra. La sexualidad en el contexto religioso de la Igl... de Mª Ángeles Méndez Gutiérrez

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