Iruña-Veleia y sus "revolucionarios" grafitos: Un triste y anunciado final II

Dos circunstancias parece que hacen aconsejable abrir un nuevo post sobre este tema: Una es la actual dificultad técnica de la Comunidad Ning para el seguimiento de un blog tan largo como Iruña-Veleia y sus "revolucionarios" grafitos: Un triste y anunciad...; y la otra, que en este largo asunto parece quedar pendiente sólo la anunciada fase judicial, y las pruebas que para ella o durante ella puedan aportar "las partes" para resolver el dilema en cualquier sentido que sea. En este caso, la noticia que transcribo a continuación me parece que es un buen pretexto para iniciar una segunda parte de este evidente "final".

Recordaremos de paso que el "descubrimiento" que da pie a la prueba ahora aportada por la DFA al fiscal fue respectivamente hecho y completado en este mismo portal (que El Correo no cita expresamente), por dos de sus usuarios: Salvador Cuesta (msje de noviembre 29, 2008 a las 7:08pm) y Koenraad Van den Driessche, quien hizo la primera consulta a la empresa alemana (msje diciembre 1, 2008 a las 3:27pm), que ahora se mantiene en ello y parecer haber ampliado a la DFA lo entonces dicho.

Para quienes se acerquen por primera vez al tema de Iruña-Veleia, es recomendable consultar aquí mismo el completo "Dossier de hallazgos de Iruña Veleia" que figura en la barra izquierda de la portada. Todo lo relativo a los dos años anteriores se encontrará en la vieja Celtiberia.net, en los foros “Iruña-Veleia”, del I al X, desde el 8 de junio de 2006 al 14 de julio de 2008.

- - - - - - - - - - - - -

El Correo Digital: (inserto dentro de la noticia los enlaces oportunos).

LA DIPUTACIÓN APORTA AL FISCAL NUEVAS PRUEBAS SOBRE EL ENGAÑO DE VELEIA
Una empresa alemana afirma que los gráficos aportados por Cerdán para autentificar los hallazgos «son una copia» de su manual

03.03.09 - María José Carrero | Vitoria

La Diputación de Álava ha remitido a la Fiscalía una nueva evidencia del engaño de Iruña-Veleia para que la tenga en cuenta en su investigación. La prueba está relacionada con un informe de Rubén Cerdán. Se trata del supuesto físico nuclear que coordinó las analíticas de las piezas encontradas en el yacimiento, con los primeros testimonios del Cristianismo en el País Vasco y las primeras palabras comunes en eukera.

Pues bien, el responsable de una empresa alemana acaba de comunicar por escrito a la Diputación que los gráficos aportados por Cerdán en su estudio son «una copia» de un manual de instrucciones de un programa informático elaborado por su empresa y que nada tiene que ver con Veleia.

Una de las inscripciones de Iruña-Veleia. / EL CORREO

En la primavera de 2006, dos meses antes de darse a conocer los falsos dibujos de temática cristiana y escritos en lengua vasca datados entre los siglos III y VI, Rubén Cerdán presentó un dictamen titulado 'Análisis de pátina de deposición superficial de contaminantes en mu...'. Éste fue uno de los trabajos que el ex director del yacimiento, el arqueólogo Eliseo Gil, aportó para argumentar la autenticidad de los grafitos «de carácter excepcional».

El pasado 29 de noviembre, diez días después de que una comisión de expertos dictaminase la falsedad del conjunto de inscripciones, Gil 'colgó' en la página web del yacimiento un resumen del informe de Cerdán [se trata de "Análisis de pátinas para los graffiti de la UE 51144 (Domus de Pomp..."]. Horas después, un internauta alertó de que un gráfico incluido en el estudio era un ejemplo sin ninguna relación con el caso, al estar sacado de un manual de un programa informático de la firma alemana Fast ComTec. Esta revelación llevó a EL CORREO a ponerse en contacto con la citada firma. Uno de sus responsables, el doctor Wolfgang Wilhelm, reiteró a este diario que el citado espectrograma «es una copia chapucera de nuestro folleto de instrucciones, es una simple copia con alguna pequeña manipulación».

Ante esta sucesión de hechos, el arqueólogo a Eliseo Gil eliminó de Internet el gráfico, así como cuatro párrafos ininteligibles. Semanas después, se retiró todo el dictamen. [esto es incierto, el informe sigue expuesto, aunque mutilado].

Seis gráficos

El informe, sin embargo, está en poder del Departamento foral de Cultura desde mayo de 2006, así que ha decidido comprobar por su cuenta cuánto tiene de verdad. La diputada de Cultura, Lorena López de Lacalle (EA), se ha dirigido a Fast ComTec. De nuevo, Wolfgang Wilhelm confirma la mentira. Pero es más, afirma que los seis gráficos que aparecen en las seis páginas finales del estudio son «una copia del espectro de nuestra hoja de datos».

Ante esta verificación de lo que era más que una sospecha, la Diputación ha puesto este hecho en conocimiento del fiscal. Medios próximos a Lorena López de Lacalle señalan que «constituye una prueba más del engaño» de Veleia. Y apuntan que en este 'affaire' el papel desempeñado por Rubén Cerdán «para nada puede considerarse de segunda fila».

- - - - - - - - -

Notas. Creo recordar que el gráfico copiado en el informe citado (y luego eliminado) era éste:

aunque en el directorio ponía, en vez de "Example", "VELEIA2". Procedía de la pág. 1 del folleto explicativo del software "GANAAS. Nuclear Analysis Software" de Fast ComTec.

Noticia anterior sobre el mismo asunto en El Correo de 3-1-2009, por Luis Gámez: "Informes sometidos a cirugía estética".

Visitas: 8199

Comentario por Yrg el marzo 20, 2009 a las 1:03pm
No me debo haber explicado bien Doctora Canto: lo que dice usted de CANUS es cierto, pero vendría a ser mucha coincidencia poderlo interpretarlo como CANIS, cosa que teniendo en cuenta la talla y calidad intelectual del preceptor, sería hasta cierto punto "normal".
Comentario por Percha el marzo 20, 2009 a las 1:44pm
Tutubel, lo de los análisis del CNRS, y demás cosas de los informes Cerdán, mejor no meneallo. Como ya dije, desde mi punto de vista la situación en ese aspecto está así:

"De lo hasta ahora visto, parece que:

• Su análisis es una derivación de un método, pensado para otros materiales, con una fiabilidad tan baja, que su propio creador lo ha puesto en cuestión.

• Además diversos científicos no entienden en que consiste dicho método, ni tiene paralelos conocidos, es decir, en todo caso está sin contrastar.

• El primer informe de Cerdán contiene, al menos, varias irregularidades graves. Las famosas manipulaciones de los gráficos del programa GANAAS, acreditadas por el Dr. Wilhelm, y descubiertas por Sotero y Koenraad. Además están las fotos repetidas, referidas a piezas distintas, pruebas diferentes y distancias diversas , también descubiertas por Sotero. Un imposible.

• El informe justifica la presencia de materiales “sospechosos” en las piezas (Carbono, níquel, molibdeno, vanadio, aluminio, desengrasantes …) por su manejo por arqueólogos y los técnicos del CNRS (?). ¿Cómo se pueden distinguir, entonces, las falsificaciones de las válidas?

• Los análisis de la UCM, coordinados por él , según sus autores no validan nada, han sido usados sin permiso y se han hecho sobre piezas sin inscripciones.

• El Cd aportado a la comisión, con los datos brutos de los análisis, no puede ser abierto ni , por tanto, analizado. Parece que los análisis PIXE no se analizan con el programa GANAAS, sino con QXAS, quizá sea por eso.

• De otros análisis que se dice han hecho no se sabe nada. El profesor Legarda no parece conocer su existencia."

Por cierto, ¿qué le parece la actitud de Cerdán frente a Koenraad, y que describe Lykonius ? Le recuerdo "ahora Rubén Cerdán ya no es “DOCTOR” sino que es “dr.?”, dice que le invitó a presentar su método en un congreso de arqueometría y que este ya ni atiende a sus llamadas, ha desparecido del mapa, y que supongo que con eso y las falsedades de su informe ha llegado a la conclusión de que es “alguien inteligente que engaña a la gente cercana”

A Perring le faltaban datos sobre la práxis arqueológica, sobre los grafitos, es más que benigno, y habla de broma (hoax).

Por último ¿Qué novedad espera encontrar en el informe-resumen de Félix López, cuando TODOS los informes hablan de la falsedad de los grafitos?
Comentario por Alicia M. Canto el marzo 20, 2009 a las 2:00pm
Yrq: Definitivamente, no entiendo lo que quiere Ud. decir: Yo no veo que sea una "anomalía veleyense" en cuanto a los textos: serían tres cognomina: "Blanco, Filipo, Lobo", para entendernos. Ni creo tampoco que "pudiera interpretarse como canis", sino lo contrario. ¿¿??
Comentario por Ramón el marzo 20, 2009 a las 4:01pm
Si me hubiera tropezado con el graffiti 11252, en principio, lo hubiera dado por bueno. Lo hubiera leído: CAN (V)S, FILIPUS, (L)UPUS. Nada raro en el tipo, tres cognomen, vale. Luego, si lo hubiera mirado mejor, hubiera sacado la conclusión de que el FILIPUS parace artificial. Esa obsesión por rematar las letras, que no es igual en los otros dos nombres, además de ser sicológicamente muy significativa, me hace sospechar. También, ya puesto, advierto que una cosa es las concrecciones que se pueden advertir a la derecha, suelen ser muy duras y necesitan tiempo para forzarse y otra las machas de tierra que se pueden ver en el fondo de los ducti. Estas últimas se puede conseguir pasando barro fresco por ellos.
Comentario por Percha el marzo 20, 2009 a las 4:45pm
Tutubel, es usted Don Erre que Erre.

Por muchos datos que le falten, o no le hayan mandado a Perring, se refiere a los hallazgos como una broma.

Si lo de Félix López es sólo por curiosidad, bien, pero no cambiará nada.

¿Dónde está el CVORM? Y en su caso, ¿Qué significaría? Ya sé, el significado no importa.


¿Trazos de IP?


¿Quién es ese, tan afamado MISCART, digno de estar en esa lista? ¿O es BIISCART? Dra. Canto no me olvido ;-)
Comentario por Percha el marzo 20, 2009 a las 4:50pm
Le repito mi mensaje de hace cinco horas.

"Tutubel, el CANVS es claro, ¿qué otra letra conoce que pueda tener esa terminación abajo, únicamente la S o una J, y ya sabe lo que pasa con las jotas.

El LVPVS es lo más lógico, ¿qué significa Iupus?"


¡¡ Mecachis, si los significados no tienen importancia en la escritura !!
Comentario por Alicia M. Canto el marzo 20, 2009 a las 6:18pm
Tutubel: Bien, pero piense para otra vez en las consecuencias que le decía, creo que José Luis no se lo merece. Yo he borrado por tanto el mío, pero voy a mantener el final, porque estamos casi todos los días leyéndole lo mismo o parecido: Si tiene Ud. pruebas de que la Diputación Foral de Álava, que es una institución pública, ha obrado de la forma que Ud. afirma, aplíquese lo mismo que reclama, váyase al Juzgado más próximo con su nombre y apellidos y el DNI en la mano, y los denuncia, que es su deber. Y si no las tiene, pues ya sabe.
Comentario por Ramón el marzo 20, 2009 a las 8:40pm
Acabo de llegar de darme una vuelta por Carasta, sobre Caranca. Es impresionante lo que se parece el lugar a lo de la "Peña cividad" de Angostina, hasta en esto, pes no lejos está el santuario de la Virgen de Angosto, como ocurre con Tullonium, bajo cuyo Castro de Henayo, hay también un Angostina.
Es de suponer que Carasta esconda la Uxama de los Autrigones, mientras que la ocupación posterior romana, se hiciera más en el valle, en Espejo, Osma, Berberana. Conocemos bien todos estos lugares. En Carasta excavó años Paquita Saez de Urturi, en las Ermitas de Espejo creo que trabajó el propio Eliseo. no estoy seguro.
De lo que sí estoy cierto es que, las conclusiones que se han sacado sobre el funcionamiento de las cosas en esta zona no son superficiales. Encajan. Lo que no encaja, de ninguna manera son los materiales de Iruña. Por esta razón no los doy como buenos.
Llegando a Vitoria, en Nanclares de la Oca, he dejado a un lado el lugar de ROVINA. ¡Yo qué se lo que se ha podido encontrar de cosas romanas, graffitis incluidos! Pero nada, ni uno sólo al modo Iruña. Y eso que está a un paso. Si es que casi forma parte del mismo yacimiento. Por un camino que todavía se conserva se llega andando en menos de 30 mintos.
Comentario por Ricardo Gómez el marzo 20, 2009 a las 10:33pm
Joaqin escribano: le veo muy entusiasmado, proponiendo la celebración de congresos internacionales y revisiones por expertos extranjeros (¿en qué?).

A mí me interesa más saber cuáles son esas "teorias,que en otros paises,serian insostenibles" y en qué consiste esa "controversia y contestacion,sobre todo extranjera". ¿Podría darnos más detalles?
Comentario por Elpater el marzo 20, 2009 a las 11:57pm
Cachis. Si en vez de en Iruña-Veleia hubiera aparecido en Coruña, tendríamos los cognomina de los fundadores de La Estrella de Galicia.

Comentar

¡Necesitas ser un miembro de Arqueologia, Historia Antigua y Medieval - Terrae Antiqvae para añadir comentarios!

Participar en Arqueologia, Historia Antigua y Medieval - Terrae Antiqvae

TRANSLATE BY GOOGLE

Busca en Terrae Antiqvae

Recibe en tu correo los últimos artículos publicados en Terrae Antiqvae -Boletín Gratuito-

Enter your email:

Courtesy of FeedBurner

 

Donaciones

Terrae Antiqvae es una Red Social sin ánimo de lucro. Necesitamos tu apoyo para el mantenimiento del sitio. Apadrina esta Comunidad 

¡Gracias por tu ayuda!

Contacto con el editor:

Publicidad by Google

 

Lo más visto

Patrocinador: SMO Sistemas

Nuestro Canal de Vídeos en YouTube. ¡Suscríbete!

Síguenos en Redes Sociales: Facebook y Twitter

¡Gracias por visitarnos! ¡Bienvenid@!

Estadísticas desde 12 de noviembre de 2014.

Derechos de Autor:
Licencia de Creative Commons
Terrae Antiqvae® is licensed under a Creative Commons Reconocimiento-NoComercial-SinObraDerivada 3.0 Unported License.

Información legal: Terrae Antiqvae® es Marca registrada por José Luis Santos Fernández. Marca nº 2.679.154 - Clase 41, Madrid, España. Reservados todos los Derechos. En Internet desde Julio de 2001.

Normas de la Comunidad (Aviso Legal):  Netiqueta - Términos de servicio

© 2024   Creado por José Luis Santos Fernández.   Tecnología de

Emblemas  |  Reportar un problema  |  Términos de servicio

Usamos cookies propias y de terceros que entre otras cosas recogen datos sobre sus hábitos de navegación para mostrarle publicidad personalizada y realizar análisis de uso de nuestro sitio. Si continúa navegando consideramos que acepta su uso. OK Más información | Y más