Comentario por Claudio Palomino Blázquez el enero 18, 2011 a las 8:29pm

http://campus.usal.es/~revistas_trabajo/index.php/0213-2052/article...

Comentario por mariano Serna Martínez el enero 18, 2011 a las 11:37pm

No sé,... pero mirá creo que se trata de un viejo caballo que tras recibir la fuerza de un dios, el sól representado por el círculo, recupera su fuerza y vigor,... se utiliza al caballo, un animal cuasi divino, para representar al hombre,... sería un precedente de lo que un milenio despues veremos en el Románico, periodo artístico medieval en el que las actitudes positivas o negativas de los animales en capiteles y portadas, representan las virtudes y vicios de las personas,... pero esto es tan solo una opinión, Claudio. Un abrazo.  Serna

Comentario por Claudio Palomino Blázquez el enero 20, 2011 a las 3:45pm

 Aunque me desvie un poco de la cuestión que estamos tratando, pero tiene que ver con el románico, mira que imagen tan curiosa de un Trisquel o lo que pudiera ser la representación de Hermes Trimegisto ,(se encuentra ubicada en la puerta de la catederal vieja, románica, de Plasencia).

Comentario por Claudio Palomino Blázquez el enero 20, 2011 a las 3:54pm

   Volviendo al asunto del grabado que papel jugaría en él la cabra o macho cabrio que también aparece en él, podriamos hacer con ellos una trinidad Epona, lug, Ataecina, ;-)  . Un abrazo

  

     Claudio.-

Comentario por mariano Serna Martínez el enero 20, 2011 a las 6:26pm

¡Madre de Dios!,... la gente esa del Románico hacía cosas muy raras. Es verdad que aparecen en él elementos de épocas más antiguas pero, según dicen los entendidos, ya desacralizadas, es decir, sin el significado que tuvieron antes. o sea que lo de Epona, el devorador de personas Lug,... yo creo que no. Es verdad que el trisquel podía representar una trinidad,... o simplemente el Sol,... origen de tres cosas, vete a saber. En ese altorrelieve veo tres piernas,... con penacho, no veo macho cabrío por ningun lado ni me parece averlo visto nunca en la iconografía Románica,... corderos si, machos cabríos veo de vez en cuando en Gredos: el pasado sábado por ejemplo en el pico Torozo. Un saludo Claudio.  Serna  

Comentario por Claudio Palomino Blázquez el enero 20, 2011 a las 10:00pm

   San Martin de Elines Cantabria, 2º canecillo por la derecha, representación de una cabra o ¿un macho cabrio?, no estoy seguro.Evangelio: San Mateo 25,31-46:

En aquel tiempo, Jesús dijo a sus discípulos: "Cuando venga el Hijo del hombre, rodeado de su gloria, acompañado de todos sus ángeles, se sentará en su trono de gloria. Entonces serán congregadas ante él todas las naciones, y él apartará a los unos d los otros, como aparta el pastor a las ovejas de los cabritos, y pondrá a las ovejas a su derecha y a los cabritos a su izquierda. Entonces dirá el rey a los de su derecha: ´Vengan, benditos de mi Padre; tomen posesión del Reino preparado para ustedes desde la creación del mundo; porque estuve hambriento y me dieron de comer, sediento y me dieron de beber, era forastero y me hospedaron, estuve desnudo y me vistieron, enfermo y me visitaron, encarcelado y fueron a verme´. Los justos le contestarán entonces: ´Señor, ¿cuándo te vimos hambriento y te dimos de comer, sediento y te dimos de beber? ¿Cuándo te vimos de forastero y te hospedamos, o desnudo y te vestimos? ¿Cuándo te vimos enfermo o encarcelado y te fuimos a ver?´. Y el rey les dirá: ´Yo les aseguro que, cuando lo hicieron con el más insignificante de mis hermanos, conmigo lo hicieron´. Entonces dirá también a los de su izquierda: ´Apártense de mí, malditos; vayan al fuego eterno, preparado para el diablo y sus ángeles; porque estuve hambriento y no me dieron de comer, sediento y no me dieron de beber, era forastero y no me hospedaron, estuve desnudo y no me vistieron, enfermo y encarcelado y no me visitaron´. Entonces ellos le responderán: ´Señor, ¿cuándo te vimos hambriento o sediento, de forastero o desnudo, enfermo o encarcelado y no te asistimos?´. Y él les replicará: ´Yo les aseguro que, cuando no lo hicieron con uno de aquellos más insignificantes, tampoco lo hicieron conmigo´. Entonces irán estos al castigo eterno y los justos a la vida eterna".Un abrazo

   Claudio

Comentario por Guillermo Caso de los Cobos el enero 21, 2011 a las 1:21am

Curioso trisquel ése de la catedral vieja de Plasencia, Claudio.

 

Nada más verlo me ha recordado al trisquel (o trinacria) símbolo de Sicilia, si bien éste aparece con la cabeza de la Medusa en medio de las tres piernas:

 

Foto

 

Foto: Bandera de Sicilia

 

No obstante, también hay representaciones sin la Medusa, como en este escudo hallado en Agrigento:

 

Foto

 

O en esta cerámica con representación del combate en Héctor y Aquiles:

 

Foto

 

Lo que también es curioso del trisquel-trinacria de Plasencia es que las piernas-pies no están orientados en el sentido de las agujas del reloj, que es lo normal.

 

Así mismo es símbolo de la Isla de Man:

 

Saludos

Comentario por mariano Serna Martínez el enero 21, 2011 a las 3:42pm

Sí que te has explayado en el pasaje bíblico ese de las ovejas y los cabritos,... pero eso de científico tiene poco,... vamos que es muy posible que no ocurra tal cosa. Lo de apartar a las ovejas de las cabras no me gusta nada pues a ver si al final se van a hacer grupos por la raza o especie y no por la mala leche de los congéneres que sería lo más justo. Las cosas con cuernos dentro de la iconografía religiosa suelen simbolizar al Diablo, al mal, como el mono o la culebra,... pero no siempre claro, de forma que nunca sabe uno por qué decantarse y así, como parece es la intención, nadie puede estar seguro de nada,... porque cuanto más te crees que sabes más te dicen que ignoras porque casi todo tiene un doble, triple o en todo caso, un significado anbiguo. Cabra hay, Demonio o no. Un abrazo Claudio.  Serna

Comentario por Claudio Palomino Blázquez el enero 21, 2011 a las 9:52pm

   Si Mariano: La verdad es que es largo el pasaje jejeje, solo queria establecer una relación entre el posibre origen de la cabra como representación iconográfica del demonio. 

 

 Y Guillermo: No había reparado en que las piernas-pies del trisquel-trinacria de Plasencia  están orientados  en ese sentido,  ( curiosioso ¿a que será debido?), gracias por tu aclaración . Un saludo a ambos

  Claudio.-

Comentario por mariano Serna Martínez el enero 22, 2011 a las 10:31am

Ayer creí haber mandado un comentario y una foto sobre las cosas estas que parecen girar. Los trisqueles de los que he visto multitud de significados, todos supuestos pues no creo que nadie tenga la certeza de lo que significaban,... y decía que quizás estos elementos de tres piernas y otros vengan a representar a aquellos aunque con significados distintos. Decía también que ya en época romana adoptaron otras formas y seguramente este es el caso de las rosetas con distinto número de hojas que aparecen en las estelas funerarias principalmente, caso de las del romanizado castro de Yecla de Yeltes en Salamanca. Y que allí se dice que el sentido de giro de estos depende de si la persona finada era hombre o mujer como parece desprenderse de las estelas dobles (hombre mujer seguramente) que aparecen en la foto que os mando. Del número de pétalos se dice que tenía relación con la genialogía de la persona: situación que ocupaba dentro de una familia. También decía que en eraldica las cosas no son como se ven frontalmente sino como son desde el punto donde se halla  el que sostiene el escudo o simbolo,... de forma que si de frente la mujer esta a la derecha y el hombre a la izquierda, en realidad es al reves y lo mismo ocurre con los sentidos de giro esos. Vamos que es como lo que ocurre en las mesas protocolarias, que el principal se sienta en el centro y el que le sigue a su derecha que es la izquierda de quien contempla la mesa.  Un abrazo. Serna 

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