Arqueologia, Historia Antigua y Medieval - Terrae Antiqvae
Red social de Arqueologos e Historiadores
Jeroglíficos en Iruña-Veleia
Siguiendo la sugerencia de Alicia M.Canto abro este foro para tratar el tema de los jeroglíficos en Iruña -Veleia, . Para empezar por le principio,transcribo la noticia tal y como salió publicada en su día :
IRUÑA- VELEIA DESENTIERRA JEROGLÍFICOS Y GRAFÍAS EN LATÍN DE LA HISTORIA DE EGIPTO.
Los trozos cerámicos están datados también en el siglo III.
Esa escritura de los faraones se había dejado de utilizar en Egipto casi 500 años antes.
En Veleia se mimaba la escritura de jeroglíficos. O, al menos, se dedicaba algo de tiempo a trazar tan complejos símbolos a mano alzada. Pero, sobre todo, se hacía casi 500 años después de que empezara a olvidarse la correcta lectura de esa escritura en su lugar de origen, a orillas del Nilo. Si la pieza del Calvario más antigua del mundo supone un hallazgo colosal no lo es menos los jeroglíficos y grafías en latín sobre hechos históricos de Egipto que se han descubierto de la misma época, el siglo III, en el rico y extenso yacimiento alavés.
Según desvelan algunos expertos en Historia Antigua consultados por este periódico, el descubrimiento de este tipo de signos egipcios en ostrakas alavesas (piezas cerámicas, tablillas y material de desecho) requiere, asimismo, de otra revisión histórica. No tanto por lo que dicen esos símbolos sino porque aparecen cuando ese lenguaje ya hacía mucho tiempo que no se utilizaba en el país de origen de esa singular forma de escribir.
Los primeros jeroglíficos que se conocen están datados en el periodo arcaico, entre los años 3100 y 2686 antes de Cristo. Siglos más tarde la escritura jeroglífica se compagina con la hiératica, de trazado más curvo y que facilitaba una forma de escribir mucho más rápida. Estas fórmulas coexisten hasta la Época Baja, entre los años 664 y 332 antes de Cristo.
No obstante, con la llegada de Alejandro Magno y la posterior dominación romana en las orillas del Nilo empieza a imponerse la escritura demótica -con trazos aún más curvos que la hierática y con un significado diferente, se crea un idioma distinto-. En la época bizantina, del siglo IV al VII después de Cristo, el país de las pirámides utiliza ya de forma generalizada el idioma copto; es decir, el lenguaje egipcio escrito con carácteres griegos.
En Iruña Veleia, a miles de kilómetros del Nilo, los expertos no salen de su asombro. Y es que han encontrado jeroglíficos sencillos de la época más antigua, pero casi medio milenio después de que se dejará de utilizar en el misterioso país de los faraones. Los carácteres habituales en las tumbas de los reyes de diferentes dinastías egipcias, de pronto, aparecen reflejadas en piezas cerámicas encontradas a miles de kilómetros del Nilo. Pero también lejos de urbes romanas en la Península ibérica mucho más populosas e importantes como Tarraco.
Las hipótesis que se barajan son amplias. Veleia, una ciudad romana que pudo albergar en su época de máximo esplendor entre 5.000 y 10.000 habitantes, contaba con la relevancia suficiente para albergar residentes ilustres y con conocimientos de todo tipo. De hecho, según apunta el equipo de arqueólogos del yacimiento alavés, en la época flavia, Iruña Veleia vive su momento de mayor auge. Algunas de las domus se rehacen completamente y se edifican con mayor porte. Tanto que los historiadores no descartan nuevos hallazgos en el futuro. No en vano, sólo se han excavado zonas concretas del extenso yacimiento y aún quedan por descubrir, según manifestó ayer Gil se intentará este verano, recuperar las zonas públicas (teatros, termas) que se elevaron en las inmediaciones de Víllodas.
Fuente: Garikoitz Montañés, Vitoria / Noticias de Álava, 8 de junio de 2006
Enlace: http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2006/06/08/sociedad/alava/d08ala6.374524.php
Aquí el primer foro que se abrió en celtiberia sobre este asunto
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2042
IRUÑA- VELEIA DESENTIERRA JEROGLÍFICOS Y GRAFÍAS EN LATÍN DE LA HISTORIA DE EGIPTO.
Los trozos cerámicos están datados también en el siglo III.
Esa escritura de los faraones se había dejado de utilizar en Egipto casi 500 años antes.
En Veleia se mimaba la escritura de jeroglíficos. O, al menos, se dedicaba algo de tiempo a trazar tan complejos símbolos a mano alzada. Pero, sobre todo, se hacía casi 500 años después de que empezara a olvidarse la correcta lectura de esa escritura en su lugar de origen, a orillas del Nilo. Si la pieza del Calvario más antigua del mundo supone un hallazgo colosal no lo es menos los jeroglíficos y grafías en latín sobre hechos históricos de Egipto que se han descubierto de la misma época, el siglo III, en el rico y extenso yacimiento alavés.
Según desvelan algunos expertos en Historia Antigua consultados por este periódico, el descubrimiento de este tipo de signos egipcios en ostrakas alavesas (piezas cerámicas, tablillas y material de desecho) requiere, asimismo, de otra revisión histórica. No tanto por lo que dicen esos símbolos sino porque aparecen cuando ese lenguaje ya hacía mucho tiempo que no se utilizaba en el país de origen de esa singular forma de escribir.
Los primeros jeroglíficos que se conocen están datados en el periodo arcaico, entre los años 3100 y 2686 antes de Cristo. Siglos más tarde la escritura jeroglífica se compagina con la hiératica, de trazado más curvo y que facilitaba una forma de escribir mucho más rápida. Estas fórmulas coexisten hasta la Época Baja, entre los años 664 y 332 antes de Cristo.
No obstante, con la llegada de Alejandro Magno y la posterior dominación romana en las orillas del Nilo empieza a imponerse la escritura demótica -con trazos aún más curvos que la hierática y con un significado diferente, se crea un idioma distinto-. En la época bizantina, del siglo IV al VII después de Cristo, el país de las pirámides utiliza ya de forma generalizada el idioma copto; es decir, el lenguaje egipcio escrito con carácteres griegos.
En Iruña Veleia, a miles de kilómetros del Nilo, los expertos no salen de su asombro. Y es que han encontrado jeroglíficos sencillos de la época más antigua, pero casi medio milenio después de que se dejará de utilizar en el misterioso país de los faraones. Los carácteres habituales en las tumbas de los reyes de diferentes dinastías egipcias, de pronto, aparecen reflejadas en piezas cerámicas encontradas a miles de kilómetros del Nilo. Pero también lejos de urbes romanas en la Península ibérica mucho más populosas e importantes como Tarraco.
Las hipótesis que se barajan son amplias. Veleia, una ciudad romana que pudo albergar en su época de máximo esplendor entre 5.000 y 10.000 habitantes, contaba con la relevancia suficiente para albergar residentes ilustres y con conocimientos de todo tipo. De hecho, según apunta el equipo de arqueólogos del yacimiento alavés, en la época flavia, Iruña Veleia vive su momento de mayor auge. Algunas de las domus se rehacen completamente y se edifican con mayor porte. Tanto que los historiadores no descartan nuevos hallazgos en el futuro. No en vano, sólo se han excavado zonas concretas del extenso yacimiento y aún quedan por descubrir, según manifestó ayer Gil se intentará este verano, recuperar las zonas públicas (teatros, termas) que se elevaron en las inmediaciones de Víllodas.
Fuente: Garikoitz Montañés, Vitoria / Noticias de Álava, 8 de junio de 2006
Enlace: http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2006/06/08/sociedad/alava/d08ala6.374524.php
Aquí el primer foro que se abrió en celtiberia sobre este asunto
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2042
-
Comentario por David Montero el enero 10, 2009 a las 4:45pm
-
Por cierto, Francisco, sobre la im/posibilidad de la transcripción "Nefertiti" ya se plantearon algunas objeciones en Celtiberia.net. Por no ponerme pesado repitiendo lo ya dicho le remito a http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=3199&pagina=3#comentarios y ss.
-
-
Objeciones a su versión, quería decir.
-
Comentario por JESÚS el enero 11, 2009 a las 4:44pm
-
A ver, a ver, que tengo la tarde un poco lúcida y se me acaba de ocurrir una nueva transcripción:
iru unaji era [kensa]
A ver qué os parece.
Saludos
-
-
Traigo a este blog copia del comentario realizado en el de los Métodos...........incluyendo la corrección del para.
Blanca entérate, no hay ninguna autoridad académica (un egiptólogo con un título como Dios manda) que haya certificado oficialmente que se trata de una pieza verdadera. ¿Por qué entonces insistís en el tema?
Creo que se ha notado, sobre todo en el blog dedicado en exclusiva a los jeroglíficos en el que se han expuesto razones sobradamente suficientes como para considerar como hipótesis más factible que no serían jeroglíficos egipcios, si no más bien una especie de "gomaespuminglish" en la que, si fuese el caso, se transcriben fonemas latinos con grafía ¿egipcia?
Saludos.
-
Comentario por breixo el enero 11, 2009 a las 11:00pm
-
Para Addison´s disease:
Visto sus mensajes astronómicos, solo me queda por decir lo siguiente:
La diferencia entre un aficionado a la historia y un aficionado "iluminado" a la historia esta en que el primero sabe que desconoce demasiado.
Saludos
-
-
Para Addison´s disease:
Lo malo de bromear es que alguien le puede tomar en serio e inventarse tonterías. :-(
Saludos
PD: Una de las cuestiones que me intriga es la capacidad de aceptar como verdad absoluta ideas (en este caso reglas nemotécnicas) basadas en la cultura propia, olvidándose de las ajenas.
-
-
Para Addison´s disease:
¡Ah! ¿Es que las asociaciones de las constelaciones con figuras no son simples reglas nemotécnicas propias de una cierta cultura?
Saludos
PD: Yo no hablado del siglo III, Pero un egipcio que era capaz de usar la escritura jeroglifica en ese siglo y en vez de usar las constelaciones egipcias usaba las grecolatinas se parece mucho a un perro verde.
-
Comentario por María // el enero 12, 2009 a las 8:55am
-
Adisson:el ojo si le podría cuadrar a Zeus en uanto a divinidad celeste ;uno de los atributos de las divinidades uranias es la omnisciencia ,verlo todo,estar al tanto de todo,hasta los menores detalles ( "ni un cabello se cae sin su conocimiento "o algo así decía Jesús de yahvé, creo.)
lo que no sé es si en el mundo romano se llegó a simbolizar ese aspecto ;en lo que ya no entro es en si eso tiene que ver con los supuestos jeroglíficos de Veleia.
-
-
Aquí hay datos muy interesantes sobre las constelaciones en Mesopotamia y el mundo grecolatino;también mapas,listas de estrellas....
de todas formas,si hablais de estrellas y constelaciones,ya no se trata de escritura jeroglífica;
otra cosa Adisson ,me imagino que el ojo de Júpiter no se podría ver con los instrumentos de aquella época.tampoco sé si tiene mucho sentido mezclar constelaciones,estrellas sueltas etc.bueno, quería sobre todo era poner el enlace de la historia de las constelaciones aunque ya no tenga que ver directamente con lo de Iruña.
http://www.astrosurf.com/aagc/gt_historia_constelaciones.html
-
-
Servan,la verdad es que me pierdo con las constelaciones ,aunque me parece muy interesante;sobre todo los aspectos en los que coinciden culturas diferentes y que pueden haberse originado desde la prehistoria.A lo mejor se podría abrir un articulo sobre eso .
está muy el smiling sky ,adisson:-) lo que sí es verdad es que muchas culturas han interpretado el sol y la luna como ojos del cielo.
Comentar
- ‹ Anterior
- 1
- …
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- Siguiente >
Bienvenido a
Arqueologia, Historia Antigua y Medieval - Terrae Antiqvae
TRANSLATE BY GOOGLE
Busca en Terrae Antiqvae
Recibe en tu correo los últimos artículos publicados en Terrae Antiqvae -Boletín Gratuito-
Donaciones
Terrae Antiqvae es una Red Social sin ánimo de lucro. Necesitamos tu apoyo para el mantenimiento del sitio. Apadrina esta Comunidad
Publicidad by Google
Lo más visto
Patrocinador: SMO Sistemas
Nuestro Canal de Vídeos en YouTube. ¡Suscríbete!
Síguenos en Redes Sociales: Facebook y Twitter
¡Gracias por visitarnos! ¡Bienvenid@!
Estadísticas desde 12 de noviembre de 2014.
Derechos de Autor:
Terrae Antiqvae® is licensed under a Creative Commons Reconocimiento-NoComercial-SinObraDerivada 3.0 Unported License.
Información legal: Terrae Antiqvae® es Marca registrada por José Luis Santos Fernández. Marca nº 2.679.154 - Clase 41, Madrid, España. Reservados todos los Derechos. En Internet desde Julio de 2001.
Normas de la Comunidad (Aviso Legal): Netiqueta - Términos de servicio
© 2024 Creado por José Luis Santos Fernández.
Tecnología de
¡Necesitas ser un miembro de Arqueologia, Historia Antigua y Medieval - Terrae Antiqvae para añadir comentarios!
Participar en Arqueologia, Historia Antigua y Medieval - Terrae Antiqvae