Comentarios - Revelan el origen Paleolítico de pinturas halladas en una gruta del País Vasco que no se corresponden con otras conocidas - Arqueologia, Historia Antigua y Medieval - Terrae Antiqvae2024-03-29T07:51:58Zhttps://terraeantiqvae.com/profiles/comment/feed?attachedTo=2043782%3ABlogPost%3A471052&xn_auth=noSí, Jose de Teresa, esa parec…tag:terraeantiqvae.com,2020-03-22:2043782:Comment:4712842020-03-22T09:35:57.657Zantton erkiziahttps://terraeantiqvae.com/profile/AnttonErkiziaAlmandoz
<p>Sí, <strong>Jose de Teresa</strong>, esa parece la explicación más plausible. Pero se me hace “raro” (no más) que estas pinturas de “Danbolinzulo” (Zestoa) no contengan “costras” de calcita superpuesta en cantidad suficiente para el análisis por uranio-torio (basta una micra, con los métodos refinados de hoy día).</p>
<p>En la misma cornisa cantábrica, las cavidades cársticas y las rocas carbonatas son el “panel” más común de las pinturas de Altamira (Cantabria) o Santimamiñe (Bizkaia), o al…</p>
<p>Sí, <strong>Jose de Teresa</strong>, esa parece la explicación más plausible. Pero se me hace “raro” (no más) que estas pinturas de “Danbolinzulo” (Zestoa) no contengan “costras” de calcita superpuesta en cantidad suficiente para el análisis por uranio-torio (basta una micra, con los métodos refinados de hoy día).</p>
<p>En la misma cornisa cantábrica, las cavidades cársticas y las rocas carbonatas son el “panel” más común de las pinturas de Altamira (Cantabria) o Santimamiñe (Bizkaia), o al lado de estas, en Ekain (Deba-Zestoa) ...con abundancia de carbonatos superpuestos.</p>
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<p>Otra razón para no aplicar el uranio-torio para datar estas pinturas podría ser (podría ser, posibilidad) que el método en sí esté cuestionado o al menos sus datos no siempre sean fiables científicamente. Pero, la verdad, no encuentro (a golpe de internet) que haya controversia actual sobre su fiabilidad y, de hecho, creo que viene siendo utilizado habitualmente para determinar la antigüedad de materiales formados por carbonatos cálcicos (para poder poner fecha ante quem). Incluso encuentro alguna empresa-laboratorio en Burgos que se dedica a ello.</p> Aventuro una explicación imag…tag:terraeantiqvae.com,2020-03-22:2043782:Comment:4712782020-03-22T04:39:05.476ZJose MThttps://terraeantiqvae.com/profile/JoseMarcosdeTeresa
<p>Aventuro una explicación imaginaria:¿tal vez esta pinturas no presentan costras de calcita u otras superposiciones datables? Saludos</p>
<p>Aventuro una explicación imaginaria:¿tal vez esta pinturas no presentan costras de calcita u otras superposiciones datables? Saludos</p> Estimado Antton:
Ignoro la c…tag:terraeantiqvae.com,2020-03-20:2043782:Comment:4712542020-03-20T12:01:19.406ZGuillermo Caso de los Coboshttps://terraeantiqvae.com/profile/GuillermoCasodelosCobos
<p>Estimado Antton:</p>
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<p>Ignoro la causa por la cual no se empleó el método de uranio-toro en la cueva de Dambolinzulo. Habrá que indagar en ello, si es posible.</p>
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<p>Un saludo </p>
<p>Estimado Antton:</p>
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<p>Ignoro la causa por la cual no se empleó el método de uranio-toro en la cueva de Dambolinzulo. Habrá que indagar en ello, si es posible.</p>
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<p>Un saludo </p> Este artículo (del pasado 7 d…tag:terraeantiqvae.com,2020-03-20:2043782:Comment:4713582020-03-20T10:07:59.904Zantton erkiziahttps://terraeantiqvae.com/profile/AnttonErkiziaAlmandoz
<p>Este artículo (del pasado 7 de febrero) habla de las pinturas halladas en una cueva de Zestoa (Gipuzkoa) el año 1980 y que han vuelto a ser exploradas y estudiadas a partir del 2014 bajo la dirección de María José Iriarte (Fundación Ikerbaske).Bien.</p>
<p>Sobre estas pinturas, dice Blanca Ochoa, del Dpto de Geografía, Prehistoria y Arqueología de la Universidad del País Vasco que:</p>
<p><em><strong>“Definir cronológicamente estas representaciones es un reto a causa de la carencia de…</strong></em></p>
<p>Este artículo (del pasado 7 de febrero) habla de las pinturas halladas en una cueva de Zestoa (Gipuzkoa) el año 1980 y que han vuelto a ser exploradas y estudiadas a partir del 2014 bajo la dirección de María José Iriarte (Fundación Ikerbaske).Bien.</p>
<p>Sobre estas pinturas, dice Blanca Ochoa, del Dpto de Geografía, Prehistoria y Arqueología de la Universidad del País Vasco que:</p>
<p><em><strong>“Definir cronológicamente estas representaciones es un reto a causa de la carencia de pruebas de datación directa, ya que las imágenes se pintaron con pigmentos inorgánicos no datables”...</strong></em></p>
<p>...Y que a causa de esta carencia de pruebas de datación directa, las imágenes se han fechado <em><strong>"en base a los análisis comparativos y estilísticos".</strong></em></p>
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<p>Veo una clara (para mí) contradicción con otros estudios anteriores (y de ahí mi intervención aquí.)</p>
<p>Que yo sepa, el año 2013 se hicieron dataciones de pinturas del paleolítico: <strong><em>"En los orígenes del arte rupestre Paleolítico: dataciones por la serie del Uranio en las cuevas de Altamira, El Castillo y Tito Bustillo".</em></strong></p>
<p><a href="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/4166867236?profile=original" target="_blank" rel="noopener"><img src="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/4166867236?profile=RESIZE_710x" class="align-center"/></a></p>
<p><a href="https://www.researchgate.net/publication/257940857_En_los_origenes_del_arte_rupestre_Paleolitico_dataciones_por_la_serie_del_Uranio_en_las_cuevas_de_Altamira_El_Castillo_y_Tito_Bustillo" target="_blank">https://www.researchgate.net/publication/257940857_En_los_origenes_del_arte_rupestre_Paleolitico_dataciones_por_la_serie_del_Uranio_en_las_cuevas_de_Altamira_El_Castillo_y_Tito_Bustillo</a></p>
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<p>Son autores de este estudio: Alistar W. G. Pike, Dirt L. Hoffmann, <strong>Marcos Garcia-Diez</strong>...</p>
<p>Y <strong>Marcos García-Diez</strong> (que ya colaboró en otros estudio similar el año 2003, cuando trabajado para la UPV) figura como coautor (con Blanca Ochoa e Irene Vigiola-Toña) de este estudio de las pinturas de Zestoa...para las cuales ¿no hay pruebas de datación?.</p>
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<p>¿Alguien me podría aclarar por qué fueron válidos los procedimientos de <strong>datación por uranio</strong> para las pinturas de Altamira, etc. y no hay pruebas de datación para las pinturas de Zestoa?.</p>