Comentarios - Descubierto un gran poblado de finales del IV milenio a.C. en el entorno de Antequera (Málaga) - Arqueologia, Historia Antigua y Medieval - Terrae Antiqvae2024-03-28T23:28:04Zhttps://terraeantiqvae.com/profiles/comment/feed?attachedTo=2043782%3ABlogPost%3A228740&xn_auth=noQué curioso; flotadores para…tag:terraeantiqvae.com,2012-11-04:2043782:Comment:2308732012-11-04T19:57:28.462ZMaría //https://terraeantiqvae.com/profile/Mar
<p>Qué curioso; flotadores para cruzar un río </p>
<p>Qué curioso; flotadores para cruzar un río </p> Muy buenas.
Ese dibujo pienso…tag:terraeantiqvae.com,2012-11-04:2043782:Comment:2307532012-11-04T17:30:02.228ZDani García de la Cuestahttps://terraeantiqvae.com/profile/DaniGarciadelaCuesta
<p>Muy buenas.</p>
<p>Ese dibujo pienso que es una mala reproducción del original que se encuentra en el Museo Británico.</p>
<p>Corresponde a un relieve Asirio de sobre el 880 adne, del Palacio de Nimrud. Se supone que están aprovechando unos odres para cruzar el río, o escapar, en un asalto. Envío esta imagen que saqué en el Museo.…</p>
<p></p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481483268?profile=original" target="_self"><img class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481483268?profile=original" width="384"></img></a></p>
<p>Muy buenas.</p>
<p>Ese dibujo pienso que es una mala reproducción del original que se encuentra en el Museo Británico.</p>
<p>Corresponde a un relieve Asirio de sobre el 880 adne, del Palacio de Nimrud. Se supone que están aprovechando unos odres para cruzar el río, o escapar, en un asalto. Envío esta imagen que saqué en el Museo.</p>
<p></p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481483268?profile=original" target="_self"><img src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481483268?profile=original" width="384" class="align-center"/></a></p> Sí, poniéndose muy estrictos,…tag:terraeantiqvae.com,2012-11-02:2043782:Comment:2303942012-11-02T17:52:02.193ZMaría //https://terraeantiqvae.com/profile/Mar
<p>Sí, poniéndose muy estrictos, sí, pero, si te fijas, el lingote de Tartessos tampoco sería igual, pues se estrecha mucho por el centro. No sé, me dió esa impresión. Por otra parte, si eran zonas con ganado vacuno no sería de extrañar una divinidad toro o vaca.</p>
<p>Sí, poniéndose muy estrictos, sí, pero, si te fijas, el lingote de Tartessos tampoco sería igual, pues se estrecha mucho por el centro. No sé, me dió esa impresión. Por otra parte, si eran zonas con ganado vacuno no sería de extrañar una divinidad toro o vaca.</p> No creo, Maria, que tengan qu…tag:terraeantiqvae.com,2012-11-01:2043782:Comment:2304812012-11-01T17:29:39.469ZGuillermo Caso de los Coboshttps://terraeantiqvae.com/profile/GuillermoCasodelosCobos
<p>No creo, Maria, que tengan que ver con divinidades bovinas. Para parecerse a una piel de toro deberían llevar también otros dos ángulos sobresaliendo en la parte de abajo, a modo de patas.</p>
<p>No creo, Maria, que tengan que ver con divinidades bovinas. Para parecerse a una piel de toro deberían llevar también otros dos ángulos sobresaliendo en la parte de abajo, a modo de patas.</p> Los de pizarra que vienen en…tag:terraeantiqvae.com,2012-11-01:2043782:Comment:2304802012-11-01T15:52:30.659ZMaría //https://terraeantiqvae.com/profile/Mar
<p>Los de pizarra que vienen en el artículo ,el de Rumanía ¿no podrían ser imágenes de una divinidad bovina ? Se parecen los lingotes de piel de toro.…<a href="http://www.losmitosdeltoro.com/wp-content/uploads/2011/08/toro_tint_negre14-300x286.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="align-center" src="http://www.losmitosdeltoro.com/wp-content/uploads/2011/08/toro_tint_negre14-300x286.jpg"></img></a></p>
<p><a href="http://www.losmitosdeltoro.com/wp-content/uploads/2011/08/9-odres12-150x150.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="align-center" src="http://www.losmitosdeltoro.com/wp-content/uploads/2011/08/9-odres12-150x150.jpg"></img></a></p>
<p></p>
<p></p>
<p></p>
<p>Los de pizarra que vienen en el artículo ,el de Rumanía ¿no podrían ser imágenes de una divinidad bovina ? Se parecen los lingotes de piel de toro.<a rel="nofollow" href="http://www.losmitosdeltoro.com/wp-content/uploads/2011/08/toro_tint_negre14-300x286.jpg" target="_blank"><img src="http://www.losmitosdeltoro.com/wp-content/uploads/2011/08/toro_tint_negre14-300x286.jpg" class="align-center"/></a></p>
<p><a rel="nofollow" href="http://www.losmitosdeltoro.com/wp-content/uploads/2011/08/9-odres12-150x150.jpg" target="_blank"><img src="http://www.losmitosdeltoro.com/wp-content/uploads/2011/08/9-odres12-150x150.jpg" class="align-center"/></a></p>
<p></p>
<p></p>
<p><a rel="nofollow" href="http://www.losmitosdeltoro.com/wp-content/uploads/2011/08/8-ODRE-01122-150x150.jpg" target="_blank"><img src="http://www.losmitosdeltoro.com/wp-content/uploads/2011/08/8-ODRE-01122-150x150.jpg" class="align-center"/></a></p>
<p></p>
<p>odre de buceo,Mesopotamia</p>
<p><a rel="nofollow" href="http://www.losmitosdeltoro.com/wp-content/uploads/2011/08/4-LINGOTE-Tartesos-Pectoral-Carambolo14-150x150.jpg" target="_blank"><img src="http://www.losmitosdeltoro.com/wp-content/uploads/2011/08/4-LINGOTE-Tartesos-Pectoral-Carambolo14-150x150.jpg" class="align-center"/></a></p>
<p></p>
<p>pectoral tarteso</p>
<p><a rel="nofollow" href="http://www.losmitosdeltoro.com/?p=1749">http://www.losmitosdeltoro.com/?p=1749</a></p>
<p></p>
<p></p>
<p></p>
<p>Jose María Blazquezquez,La imagen del toro en Tartessos</p>
<p><a href="http://bib.cervantesvirtual.com/FichaObra.html?Ref=19206">http://bib.cervantesvirtual.com/FichaObra.html?Ref=19206</a></p> Anatolian Marble Idol, circa…tag:terraeantiqvae.com,2012-11-01:2043782:Comment:2303862012-11-01T15:34:49.963ZMaría //https://terraeantiqvae.com/profile/Mar
<p><a href="https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1090_486809704692642_843266083_n.jpg" rel="noopener" target="_blank"><img class="align-center" src="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/12187481475?profile=RESIZE_710x" width="400"></img></a></p>
<p><span>Anatolian Marble Idol, circa 2700 BC, purchased at Bonhams London last week.…</span></p>
<p></p>
<p><a href="https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1090_486809704692642_843266083_n.jpg" target="_blank" rel="noopener"><img src="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/12187481475?profile=RESIZE_710x" width="400" class="align-center"/></a></p>
<p><span>Anatolian Marble Idol, circa 2700 BC, purchased at Bonhams London last week.</span></p>
<p><span><a rel="nofollow" href="https://www.facebook.com/photo.php?fbid=486809704692642&set=a.412735592100054.94829.271708022869479&type=1&theater">https://www.facebook.com/photo.php?fbid=486809704692642&set=a.4...</a></span></p> Se acaba de encontrar en Begu…tag:terraeantiqvae.com,2012-10-27:2043782:Comment:2298472012-10-27T14:34:17.231ZGuillermo Caso de los Coboshttps://terraeantiqvae.com/profile/GuillermoCasodelosCobos
<p><a href="http://terraeantiqvae.com/group/prehistoria/forum/topics/hallan-en-begues-barcelona-la-estatuilla-prehistorica-de-ceramica" target="_self">Se acaba de encontrar en Begues (Barcelona) una estatuilla</a> de 8 cm de altura, con 6.500 años de antigüedad (inicios del Neolítico medio), que tal vez podríamos considerar se incardina en el tipo esquemático de los idolillos de Arroyo Saladillo. La estatuilla es ésta:…</p>
<p></p>
<p></p>
<p><a href="http://terraeantiqvae.com/group/prehistoria/forum/topics/hallan-en-begues-barcelona-la-estatuilla-prehistorica-de-ceramica" target="_self">Se acaba de encontrar en Begues (Barcelona) una estatuilla</a> de 8 cm de altura, con 6.500 años de antigüedad (inicios del Neolítico medio), que tal vez podríamos considerar se incardina en el tipo esquemático de los idolillos de Arroyo Saladillo. La estatuilla es ésta:</p>
<p></p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481483303?profile=original" target="_self"><img width="300" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481483303?profile=RESIZE_320x320" width="300" class="align-center"/></a></p>
<p></p>
<p>Digo tal vez porque, según el arqueólogo que la encontró, quizá la figurilla llevaba una cabeza y unos brazos y pies que se han perdido (y que se espera haya la posibilidad de encontrarlos). Si no fuera así, si la misma es, más o menos, como aparece (con sólo brazos insinuados) tendríamos un modelo anterior en la línea de los pequeños ídolos de Arroyo Saladillo.</p>
<p></p>
<p>Por cierto, que en el post donde se anuncia este descubrimiento se recuerda que el mismo se parece a la <a href="http://terraeantiqvae.com/group/prehistoria/forum/topics/hallada-en-estepona-una-estatua-de-barro-de-hace-5-000-anos-que-r" target="_self">"Venus de Estepona"</a>, de 5.000 años de antigüedad (la cual no tenía en mientes cuando hice el comentario anterior), y que también podríamos poner en relación con el esquematismo de los idolillos de Arroyo Saladillo:</p>
<p></p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481483276?profile=original" target="_self"><img src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481483276?profile=original" width="300" class="align-center"/></a></p>
<p></p>
<p>Lo curioso es que en la "Venus de Estepona" lleva marcados dos senos, lo que la hace claramente una representación femenina. La estatuilla de Begues, bautizada como el "Encantado de Begues", no los lleva, por lo que se estima como una representación masculina, algo que se considera raro, o poco común, dado que este tipo de figurillas suelen interpretarse como diosas-madre o diosas de la fertilidad.</p>
<p></p>
<p>Y de ese modo también hemos dicho que quizá podrían interpretarse los idolillos de Arroyo Saladillo, pero su esquematismo tan radical no señala siquiera mediante dos puntos unos senos que pudieran reafirmar su carácter femenino. ¿Habría que considerarlas por ello como representaciones masculinas? Es complejo saberlo. Que existían representaciones masculinas al lado de las femeninas parece evidente. Pero ya no es tan evidente que para representar a una estatuilla femenina fuera siempre necesario que apareciera con los senos marcados (máxime cuando se hace uso de una representación tan fuertemente esquemática y en una fase tan temprana como el periodo neolítico). Al fin y al cabo, los dos ejemplos de Almería que puse en mi primer comentario también adolecen de senos marcados.</p> Gracias por la aportación Sr.…tag:terraeantiqvae.com,2012-10-20:2043782:Comment:2289072012-10-20T18:38:45.544ZGuillermo Caso de los Coboshttps://terraeantiqvae.com/profile/GuillermoCasodelosCobos
<p>Gracias por la aportación Sr. Francisco, pero lo dos primeros, que ya conozco, sólo sirven de modo aproximado (o lejano, según se considere). Más curioso es idolillo de Rumanía (este no lo conocía) el cual sí se asemeja a los hallados en Arroyo Saladillo.</p>
<p></p>
<p>Saludos cordiales.</p>
<p>Gracias por la aportación Sr. Francisco, pero lo dos primeros, que ya conozco, sólo sirven de modo aproximado (o lejano, según se considere). Más curioso es idolillo de Rumanía (este no lo conocía) el cual sí se asemeja a los hallados en Arroyo Saladillo.</p>
<p></p>
<p>Saludos cordiales.</p> Dólmenes del Pozuelo Zalamea…tag:terraeantiqvae.com,2012-10-20:2043782:Comment:2287772012-10-20T16:31:39.913ZFrancisco Fernández Larahttps://terraeantiqvae.com/profile/franciscofernandezlara
<p><a href="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/12187478262?profile=original" rel="noopener" target="_blank"><img class="align-center" src="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/12187478262?profile=RESIZE_710x" width="500"></img></a></p>
<p>Dólmenes del Pozuelo Zalamea la Real, Huelva.</p>
<p><a href="http://huelvapedia.wikanda.es/wiki/D%C3%B3lmenes_de_Pozuelo_(Zalamea_la_Real)" rel="nofollow">http://huelvapedia.wikanda.es/wiki/D%C3%B3lmenes_de_Pozuelo_(Zalame...</a></p>
<p>Dolmen núm. 6 del Pozuelo:…</p>
<p><a href="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/12187478262?profile=original" target="_blank" rel="noopener"><img src="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/12187478262?profile=RESIZE_710x" width="500" class="align-center"/></a></p>
<p>Dólmenes del Pozuelo Zalamea la Real, Huelva.</p>
<p><a rel="nofollow" href="http://huelvapedia.wikanda.es/wiki/D%C3%B3lmenes_de_Pozuelo_(Zalamea_la_Real)">http://huelvapedia.wikanda.es/wiki/D%C3%B3lmenes_de_Pozuelo_(Zalame...</a></p>
<p>Dolmen núm. 6 del Pozuelo:<a rel="nofollow" href="http://viewat.org/?i=es&id_aut=904&id_pn=1337&pag=3&sec=pn">http://viewat.org/?i=es&id_aut=904&id_pn=1337&pag=3&amp...</a></p>
<p></p>
<p>Otro:</p>
<p>Ídolos-Placa de la Granja de Céspedes, Badajoz: <a href="http://www.man.es/dam/jcr:110134eb-0f90-489c-94e5-e4b2e7b2c450/man-pieza-mes-1999-02-idolo-placa.pdf" target="_blank" rel="noopener">http://man.mcu.es/publicaciones/pdf/idolo_placa_febrer_99.pdf</a></p>
<p></p>
<p><a href="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/12187481058?profile=original" target="_blank" rel="noopener"><img src="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/12187481058?profile=RESIZE_710x" width="400" class="align-center"/></a></p>
<div class="image-caption">Romania, Gumelnita (4600-3900 calBCE), Vitanesti Magurice, 1.7 x 2.2 x 0.6cm.</div>
<div class="field field-name-image-credits field-type-text field-label-inline clearfix field-bundle-photo"><div class="field-label">Photo credit: Teleorman County Museum</div>
<div class="field-label"></div>
<div class="field-label"></div>
<div class="field-label"><a href="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/12187480065?profile=original" target="_blank" rel="noopener"><img src="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/12187480065?profile=RESIZE_710x" width="350" class="align-center"/></a></div>
<div class="field-label"></div>
<div class="field-label"></div>
<div class="field-label">Espero que le sirvan.</div>
<p></p>
<div class="field-label"></div>
<div class="field-label">Quiero recordar que en el museo arqueológico de Sevilla tienen una buena colección de ídolos-placa procedentes en su mayoría de Valencina de la Concepción y en el de Jaén de los Marroquíes Bajos, creo que hay un par de ellos, si bien en este caso son antropomorfos.</div>
<p></p>
<div class="field-label"></div>
<div class="field-label"></div>
<div class="field-label">Saludos.</div>
</div> Es reconfortante ver que, a p…tag:terraeantiqvae.com,2012-10-19:2043782:Comment:2285002012-10-19T22:03:11.546ZGuillermo Caso de los Coboshttps://terraeantiqvae.com/profile/GuillermoCasodelosCobos
<p>Es reconfortante ver que, a pesar de los drásticos recortes económicos en actividades arqueológicas, sale a la luz de vez en cuando en nuestra querida España (cada vez más deteriorada a todos los niveles) un importante y muy prometedor hallazgo de nuestro remoto pasado.</p>
<p></p>
<p>Lo que me llama la atención de lo hasta ahora obtenido, a primera vista, son esos dos pequeños ídolos (al parecer son tres en total), los cuales, no me recuerdan a nada igual de lo que conocemos en la península…</p>
<p>Es reconfortante ver que, a pesar de los drásticos recortes económicos en actividades arqueológicas, sale a la luz de vez en cuando en nuestra querida España (cada vez más deteriorada a todos los niveles) un importante y muy prometedor hallazgo de nuestro remoto pasado.</p>
<p></p>
<p>Lo que me llama la atención de lo hasta ahora obtenido, a primera vista, son esos dos pequeños ídolos (al parecer son tres en total), los cuales, no me recuerdan a nada igual de lo que conocemos en la península en tiempos de transición del Neolítico al Calcolítico. </p>
<p></p>
<p>Tal como se presentan se diría que tal vez prefiguran a los llamados ídolos-placa (los cuales suelen ser también de pizarra), pero éstos ya los encontramos en el mismo periodo considerado (IV milenio). Quizás sean más antiguos, o sencillamente son ídolos que mantienen de modo epigonal una elaboración anterior, más propiamente neolítica.</p>
<p></p>
<p>A pesar de su radical esquematismo antropomorfo cabría interpretarlos, al igual que otros ídolos de estirpe neolítica, como posibles diosas-madre.</p>
<p></p>
<p>Un ídolo esquemático lo más parecido que podríamos poner sería este de carácter cruciforme, de tiempos calcolíticos, encontrado en Almería:</p>
<p></p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481483315?profile=original" target="_blank" rel="noopener"><img src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481483315?profile=RESIZE_710x" width="300" class="align-center"/></a></p>
<p></p>
<p>Y otro ejemplo similar podría ser el ídolo neolítico de Gádor (también de Almería):</p>
<p></p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481484143?profile=original" target="_blank" rel="noopener"><img src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481484143?profile=RESIZE_710x" width="300" class="align-center"/></a></p>
<p>Si alguien más sabe de otros ejemplos iguales o parecidos, se agradecería su aportación.</p>