Posible navío de la Armada Invencible hallado en Donegal


"Donegal, bella tierruca
Donegal, alejaduca..."
(Perdonen vds. el excursus, pero es que Donegal me... encocora)

Restos de lo que se cree es un navío perteneciente a la Armada Invencible han sido encontrados en aguas poco profundas cerca de Burtonport, en Donegal (rep. de Irlanda).
Si se confirma que se trata de un navío de la Armada, sería el mejor conservado de los que se han encontrado, el de más fácil acceso y una gran fuente de información acerca de las condiciones de vida de los marinos españoles y los recursos con los que contaba la fatídica expedición que naufragó a lo largo de la costa Norte y Oeste de Irlanda en 1588.

Los arqueólogos submarinos y el Ministro de Patrimonio se encuentran entusiasmados con el proyecto, que puede ser de gran importancia. Hay que tener en cuenta que unas 10.000 piezas de gran valor como cañones, áncoras, monedas de oro y plata, joyería y piedras preciosas, cubiertos de plata, etc. fueron extraídos en los años 60 del buque más grande de la flota, la galera Girona, que se hundió en la costa de Antrim. Estos materiales están hoy expuestos en el Museo del Ulster, así que el saqueo retroact... perdón, las excavaciones submarinas pueden ser muy provechosas.
(Fuente: http://www.belfasttelegraph.co.uk/news/local-national/republic-of-ireland/armada-wreck-discovered-off-donegal-16032885.html#ixzz1UZPNIKTQ
(Coda. No, en serio; me parece muy bien que los irlandeses recuperen de sus aguas los restos de lo mejorcito de nuestra marinería del XVI que, por hache, por be, por los elementos del cielo y por los del suelo, quedaron en aquellas costas en 1588. Al menos, así podremos saber más cosas sobre aquel destrozo y hacernos una idea del funcionamiento político-militar del Imperio Español. Para los que prefieran leer, recomiendo el magnífico relato de la aventura de los pocos que se salvaron y vivieron un tiempo entre "los salvajes" antes de apañárselas para regresar aquí, a que los desollaran por segunda vez. Es un relato que parece hecho por Pérez-Reverte, en serio).

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Comentario por ALIADO el agosto 18, 2011 a las 6:57pm

En la España visigótica había una guerra civil entre los maprtidarios de Rodrigo y los de la familia de Witiza. Estos últimos no tenían el poder, pero eran personas muy influyentes y no se les ocurrió otra cosa, como ya habían hecho otras veces, que llamar a unas tropas de mercenarios extranjeros.

D. Rodrigo, que estaba luchando contra los vascones tuvo que acudir aprisa con su ejército, cuando se enteró del desembarco de éstos. Supongo que no tenía noticias de la conspiración que se tramaba contra él, porque le dio el mando de la mitad de su ejército a unos jefes que, nada más comenzar la batalla de Guadalete, le traicionaron y se pasaron al otro bando.

Luego, los witizanos pensaron que tras esa victoria, los árabes les dejarían en el poder, pero no fue así. A algunos le dieron el gobierno de ciertas provincias a cambio de su conversión y a otros simplemente, los eliminaron.

También se dice que muchas ciudades se rindieron sin combatir, porque sus gobernadores eran del bando witiziano y siguieron las instrucciones de sus jefes. Sin embargo, algunas guarniciones visigodas importantes, como Mérida, resistieron varios meses.

Muchos visigodos e hispanorromanos se convirtieron, sobre todo los propietarios agrícolas, porque, en un principio estaban casi exentos de impuestos.

Saludos. 

Comentario por Carmen L. el agosto 24, 2011 a las 2:32pm

Amigos: hace unos días que no pasaba por aquí debido a mis deberes literarios (y al calor, todo hay que decirlo) y me ha sorprendido encontrar 50 comentarios. Ya veo que no todos tratan directamente de la noticia del supuesto barco de la Invencible hallado en el TirConell y que algunos hasta se van muy lejos, pero me ha gustado ver lo dicho sobre la legislación de los pecios que ha puesto el sr. Pesaresi y las puntualizaciones sobre el destino de los objetos de valor encontrados en el fondo del mar que han dado otros foreros.Como me imaginaba, existen distintos tipos de acuerdos, pero en general lo primero es el derecho de quien los encuentra, sea Estado sean particulares.

De alguna manera era el sistema que aplicaban los "salvajes" irlandeses a los pobres marinos españoles que consiguieron llegar a nado a la costa cuando aquéllo.

El tema de las conquistas, y concretamente de la conquista española de América y sus consecuencias da para mucho y sería bonito que continuara en otro foro. Además, aprecio la ecuanimidad de los sres. ALIADO y Marc Pesaresi, con quienes comparto eso de "no merece la pena echar la vista atrás", aunque la Historia (eso dicen) tiene en los juicios morales a posteriori uno de sus puntales.

Ese juicio, que suele estar empañado de la ideología de cada momento y de los momentos todos en que las ideologías se entremezclan, es menos objetivo que la información sobre condiciones materiales, militares y económicas que reportan a los cientificos los hallazgos en el mar.

(De lo cual deduzco que muchas veces, la Historia no puede ser científica) ;)

Comentario por ALIADO el agosto 24, 2011 a las 6:14pm

El problema no es que existan ideologías, sino que los historiadores las adopten como propias o trabajen para el que la tenga. No nos olvidemos que muchas veces se han usado a los historiadores para justificar ciertas cosas, como la unificación de Alemania e Italia en el siglo XIX, buscando elementos que les unieran y escondiendo los que le separaban. La anexión por parte del III Reich de territorios que no le correspondían y un largo etc. Es muy fácil hacerse con los servicios de un historiador, lo cual no quiere decir que la Historia no se pueda tratar científicamente, sólo hay que desear hacerlo.

Otro gran problema es liberarse de prejuicios porcedentes de la educación recibida, nacionalismos, costumbres, etc y leer los textos con una mentalidad abierta. Ya sé que es difícil, pero hay mucha gente que lo consigue.

Con respecto a la gran cantidad de "historiadores" que surgen por todas partes, me viene a la memoria una anécdota que escuché en un programa de radio. Decía un psiquiatra que, cuando se licenció, uno de sus catedráticos le aconsejó que tuviera mucha paciencia con la gente, porque todo el mundo cree que entiende de esa especialidad y muchos le darán su opinión. También le dijo que si se hubiera especializado en otra cosa, como cardiología, no le pasaría eso.

 

Saludos.

Comentario por ALIADO el agosto 25, 2011 a las 12:25am

No conozco el "método fenomenológico", pero si a lo que te refieres es que el paciente y sus amigos influyan en la opinión de un psiquiatra, me parece una idea descabellada.

Uno de los problemas del español es que casi nadie te dirá nunca " de eso no tengo ni idea" y todos siempre quieren dar su opinión sobre cosas que desconocen.

En cuanto a la Historia, si el tema es darle un gran valor a la opinión o los recuerdos de un testigo, te puedo decir que los recuerdos no suelen estar claros si los acontecimientos ocurrieron hace muchos años. Aparte de que la opinión de un testigo seguro que no será igual a la de otro. Puedes hacer una prueba preguntando a la gente que salga de un cine de qué ha tratado la película. Seguro que ninguno de los relatos coinciden al 100%.

Saludos.

 

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