El topónimo Lámbrica en el ara de Bandua de Eiras

Muy buenas fotos. Está claro que no está todo dicho sobre esta curiosa ara. Voy a completar con las últimas lecturas sobre ella, y sus referencias y lectura actual en el EDCS, que es:

Publicación: IRG-04, 00089 = AquaeFlaviae 00120 = HEp-01, 00492 = HEp-02, 00584 = HEp-07, 00539 = HEp-11, 00346 = HEp-14, 00243 = AE 1974, 00408
Provincia: Hispania citerior          Lugar: San Amaro

Bandu/(a)e Alanio/bricae(?) Fae/nirusae / aram v(otum) s(olvit)

Muy irreal, es obvio, porque inexplicablemente recoge aún el FAENIRVSAE de J. Lorenzo en 1968: Bandu /a Ianoe/lica Fae/nir.usae /aram v(otum) s(olvit) (así en ILER 5993), aunque es una lectura abandonada por todos.

Copio ahora las últimas lecturas que se publicaron sobre ella, recogidas en nuestra revista Hispania Epigraphica (HEp) desde las dos de R. Colmenero de 1997. Señalo en negrita las variantes. Entre corchetes van los comentarios de miembros del Consejo de Redacción:

En HEp 7:

San Amaro

539. A. RODRÍGUEZ COLMENERO, 1997b, 142-143, nº 120, con foto; ID., 2000b,

32-33, nº 4, fig. 4 (IRG IV 89). También J.C. RIVAS FERNÁNDEZ, 1998, 255. Diversas

precisiones sobre el teónimo de esta ara procedente del castro San Cibrán de Las, Eiras, y

actualmente conservada en el pazo de Tizón.

a) Colmenero

a1) 1997

Debido a que no se le permitió la autopsia, el estudio de la inscripción se ha hecho

mediante foto. Modifica ligeramente el segundo componente del teónimo, leyendo ahora:

Bandue Alaniobricae. La existencia de una E incrustada en la V en el primer compuesto

del teónimo facilita su interpretación como dativo, concordando con el segundo elemento.

Aunque no existiesen vestigios de esa E, habría que suponerla. Por otro lado su relación

nominal con el topónimo del castro vecino se puede seguir manteniendo. La pérdida de la

A inicial es perfectamente explicable. Aunque el nombre de esta divinidad suele aparecer

en masculino, no es la única Bandua femenina que se conoce, como la Bandua

Argelensis.

[Corresponde a Aquae Flaviae 105 (= HAE 2721; AE 1974, 408; HEp 1, 1989,

492; HEp 2, 1990, 584). La segmentación Bandua Lanobricae resulta imposible, puesto

que este teónimo nunca presenta formas de dativo en -a, de modo que la segunda palabra

ha de ser necesariamente Alanobricae o Alansbricae. Esta forma en -ae no puede ser

interpretada como un epíteto del dios, ya que sería un adjetivo femenino, y los demás

epígrafes en que aparece el teónimo hacen ver que Bandu es una divinidad masculina. Así

que la única explicación posible de Alanobricae es como genitivo de un topónimo en -

briga, cf. R. PEDRERO, 1999, pp. 535-543. La pátera de Badajoz con inscripción Band(i)

Araugel(ensi) y representación de una diosa Fortuna no es un argumento a favor de que

esta divinidad sea concebida a veces como femenina, pues existen representaciones

femeninas similares dedicadas al genio de la ciudad, que no por ello deja de ser masculino.

E.L.]

a2) 2000

El nexo en Bandue lo detectó en su primera autopsia de la pieza a la que sí pudo

tener acceso directo. Alaniobrigae, al contrario de lo que Rivas parece creer, se trata de un

epíteto en dativo concertado con Bandua, no un topónimo en genitivo, por lo que es

preciso leer Bandu(a)e, no Bandua, con nexo VE o con E apocopado en la forma

Bandu(e). En la foto se vislumbra el nexo. La gran S, clarísima para Rivas, de Lansbricae,

se trata de una O suficientemente nítida, incluso para TRANOY, 1981, 280 que lee

Lanobrica.

b) Rivas

Considera imaginaria la anterior lectura de Banduae Alaniobrigae, con sufijación

femenina. Dado que Colmenero no ha podido realizar la autopsia, no es posible corregir de

manera tan segura su lectura de Bandue Lansbricae (cf. AE cit.), por la que se ha podido

averiguar el nombre antiguo del castro de San Cibrán de Las: Lansbriga. Tranoy leyó

equivocadamente Bandua Lanobrica, a pesar de que la gran S está clarísima, pero no el

nexo VE.

[Si quienes han visto la piedra disienten, no nos es permitido hacer otras precisiones sin ver al menos una foto bien contrastada. J.M.]

En HEp 11:

San Amaro

346. R. PEDRERO, 2001, 544-545; también B. Mª PRÓSPER, 2002, 258-259 (HAE 2721; IRG IV 89; AE 1974, 408; Aquae Flaviae 105; HEp 1, 1989, 492; HEp 2, 1990, 584; Aquae Flaviae2 120; HEp 7, 1997, 539). Nueva interpretación del epíteto que figura en esta consagración a Bandua procedente de Eirás. Su interpretación como Alaniobrigae presenta problemas de lecturas que hace que no pueda ser tenida en consideración. Por el contrario, si fuera posible la lectura Lanobrigoe se evitaría toda irregularidad. En este sentido, quizá se pueda relacionar con el topónimo, no documentado, *Lanobriga, aunque sí está Lanobris (Ptol. 2. 5. 10) y Laniobri (CIL II 2902 = CIL II5667), con la forma *-briga en versión indígena *-bris o *-briks. Esto lleva a pensar en un derivado –ko de Lanobris con el sufijo sonorizado. En cualquier caso, tanto si se parte de Lanobrigae como de Lansbricae, la raíz del topónimo que ha dado lugar al epíteto sería *pl9-no, «llano».

En HEp 14

San Amaro – Punxín

243. B. Mª PRÓSPER, 2002, 258; también J. C. RIVAS FERNÁNDEZ,

2004, 32, nota 22 (HAE 2721; IRG IV 89; AE 1974, 408; Aquae Flaviae 105;

HEp 1, 1989, 492; HEp 2, 1990, 584; Aquae Flaviae2 120; HEp 7, 1997, 539; Hep 11, 2001, 346; HEpOL 16708). Nueva lectura del teónimo y del epíteto de esta inscripción procedente del castro de San Cibrán de Las, Eiras: Bandu(e) Alansbrica. Según Prósper la forma del epíteto sigue siendo una incógnita ya un formante *lans- junto a *-brig- en celta no es aceptable ni fonética ni morfológicamente. Quizá la ligatura NS podría encubriendo un grupo diferente.

- Por fin, la última de Vidán me parece que no se recogió en su día en HEp:

BANDVE / PALAM- / BRIGENSI NER / NERIVS RE- / BVRRINI V S.

..................

La verdad es que el artículo de 2004 de Vidán (p. 334 ss.) que Ud. señala resulta muy útil para hacerse una idea de todas las lecturas que se han hecho hasta ahora, y también gráficamente, en la pág. 339.

El resumen de lecturas arroja una asombrosa variedad para una sola palabra, y casi todas ellas supuestamente bien explicadas con distintos argumentos: Lanobricae, Alanobricae, Alaniobrigae, Alaniobricae, Alansbricae, Lansbricae, Palambriga y ahora Lambrica.

Estoy muy de acuerdo en que lo que se lee es Lambricae. Pero (y no es por desanimarle, claro) tampoco sin problemas, como que Bandua y Lambrica tendrían que terminar ambas en -ae, pues Bandua/Bandus siempre lleva el adjetivo concordante, y un Bandua dativo no puede ser (vea arriba lo que decía Eugenio Luján en HEp 7). 

Sobre esta divinidad puede verse recientemente Rosa Brañas, en VV.AA.  Los pueblos de la Galicia céltica (2007).

Queda alguna dificultad además de la concordancia que antes le dije, aunque Ud. no hace mención de ella (no sé si en el artículo suyo de 2009 que cita): Sabemos la posición de la Lambriaca de P. Mela y la Flavia Lambrís de Ptolomeo (quizá ambas el mismo Canibri=Lambrium del Ravenate) en la costa norte, por la ría de Betanzos y muy lejos de aquí, vea A. Tovar, Ib.Land. 3, bajo C-254. Estos nombres pudieran reflejar una Lambrica/Lambriga (más propiamente lo segundo). Siendo además evidente que el río Lambre, con el que el topónimo Lambrica estaría abiertamente enlazado, está por allí y no por aquí. Y, aunque siempre quepan las duplicaciones de topónimos, lo normal en estos dioses de la Gallaecia es que se les rinda culto in situ. Todo esto incita a seguir dando vueltas al asunto. Saludos.

Muchas gracias, doña Alicia por su magnífico complemento al artículo.

Entiendo perfectamente que mi propuesta no puede ser definitiva, pero he de decir que pude, en su día, acceder al ara y fotografiarla. Es notorio que muchos de los autores que hablan de la misma ni siquiera la han visto, derivando de ello numerosos malentendidos. Algunos pudieron ver la copia de yeso que en su día se hizo para el Museo Arqueológico de Ourense y otros se basaron únicamente en fotografías. En la visita de 2007 tambén me he fijado en que alguien ha intentado "repasar" la S de la supuesta "lansbrica", no sé si con mala intención, dejando claras señales de punzón o clavo, con surco más estrecho y menos profundo que el del resto de los caracteres.

También quiero hacer notar que, tratándose de una lectura controvertida y no definitiva, es urgente la protección de la inscripción, para lo que -entiendo- las administraciones deberían de intentar recuperarla. De ahí parten mis inquietudes. Ya he enviado escritos a Consellería, pero ignoro los resultados. 

Si el acceso al ara fuese público, todos los interesados podríamos visitarla las veces necesarias y aportar nuestras propuestas.

El artículo que cité de la revista Ágora do Orcellón no dice nada más al respecto, ya que el tema que se trataba en el mismo era el Patrimonio arqueológico e histórico artístico del ayuntamiento de San Amaro y su abandono, en general.

Me doy por convencido por el hecho de levantar algo de interés. Como usted bien dice, todo "incita a seguir dando vueltas al asunto". Lo que sí deberíamos evitar, en principio, es dejarnos llevar por los topónimos lejanos -como el del río Lambre-. Los topónimos se repiten con excesiva frecuencia en lugares geográficos distantes. Muchas veces su origen están en accidentes orográficos comunes ("río", "monte", "prado"...) en lenguas ya desaparecidas, manteniéndose a lo largo del tiempo. Sería interesante un análisis filológico del significado de la raíz Lam-, teniendo en cuenta de que procede de una lengua prerromana. ¿Podría tener algo que ver con "llanura", "chaira" en gallego?

Las inmediaciones del castro se conocen con el nombre de Chaira, repitiéndose el nombre en numerosos lugares, con variantes como la de Chaos, montes suaves de poca altura y muy desgastados en su parte superior. No son exactamente llanuras en el sentido de valles, son terrenos casi llanos en la cima de montes. Otro tema para debatir...

Un saludo.

No hay de qué, Sr. González. Estoy muy de acuerdo con Ud. en que la protección del ara es fundamental. Si no le contestan, dígamelo y trataríamos de hacer algo más de fuerza, buscando firmas o algo así.

Me asombra lo que me dice del intento de "regenerar" "...la gran S, clarísima para Rivas..." (¡!), como se lee en las referencias que puse antes.

En cuanto a lo de "dejarnos llevar por los topónimos lejanos", le recuerdo lo que le decía antes: "Y, aunque siempre quepan las duplicaciones de topónimos, lo normal en estos dioses de la Gallaecia es que se les rinda culto in situ"; y, como éste es un hecho, conviene tenerlo en cuenta.

Por último, a su pregunta, lama no se asocia con "llanura", sino más bien con "barro". Es típico de lugares con ríos de poco fondo, zonas encharcadas, etc. Puede ver sobre el étimo, a propósito de la Laminium manchega, este comentario de Jeromor en Celtiberia.net (2006), o éste de García Alonso (2007). Hay bastante en Red sobre ello.

No creo que sea equiparable al gall. "chao" (lo que Ud. quiere decir creo que sería algo como "meseta") porque, por ejemplo, en Portugal tenemos "Chão de Lamas", lo que sería redundante. Saludos.

Ya que hemos visto la M, ahora toca seguir leyendo. El primer problema es resolver el asunto del dativo, como bien ha expuesto doña Alicia M. Canto.

Podemos admitir que el teónimo está apocopado, BANDV (ae), en la primera línea.

En la segunda tendríamos una letra antes de LAMB- que ha sido leída por otros autores como A, aunque VIDÁN vio una P.

Pienso que esa primera letra de la segunda línea no puede ser A porque difiere bastante de las otras "aes" de la inscripción. En la imagen de la derecha las he repasado para que sea más fácil apreciar las dos diferencias que yo encuentro, aunque no son fáciles de percibir:

a) La primera, que la parte superior de las letras A del texto es siempre puntiaguda (BANDV // LAMBR // ICAE / AE), mientras que la parte superior de la primera letra de la segunda línea, a pesar de tener una altura similar a la de sus compañeras, no está rematada en punta, sino ligeramente redondeada.

b) La segunda diferencia que encuentro está en la "pata" derecha, pues esa primera letra de la segunda línea refleja una cierta sinuosidad o curva hacia el interior, a modo de una R un poco apretada.

 ¿AEMILIO REBURRINO OFRECIÓ SU VOTO A BANDUA POR LOS HECHOS DE LÁMBRICA?

Felisindo González Iglesias, tengo cierto interés por esta ara de Lansbricae o Lambricae, como usted interpreta,  y ya hace algún tiempo que deseo hacerle un par de preguntas, estas son:

a) Sí es cierto que se presentan dudas del lugar donde se encontró el ara de la que hablamos.  Normalmente estas piedras "decorativas" (aras, lápidas, miliarios...) las tienen a buen recaudo en casas señoriales (pazos gallegos y quintas portuguesas) y, muchas veces, se han encontrado en pequeñas iglesias (bases de altar, pilas bautismales...).  Cuando sus hallazgos se producen por métodos arqueológicos, siempre o casi siempre en su lugar de culto.  Respecto al hallazgo de esta de Reburrino comenta usted lo siguiente:

"En Eiras se encontró, hace muchos años, un ara romana dedicada al conocido dios Bandua".   Sabemos que en Eiras estuvo desde hace algunos años haciendo de base de una mesa de jardín y hoy allí se encuentra en su lugar pero ya sin hacer de soporte a la mesa que se encuentra en el suelo fruto de alguién que la retiró, supongo, para poder leerla lo más facilmente posible y, sigo suponiendo, no fue capáz de reponerla a su posición original por el excesivo peso de la piedra.

¿Existe documentación suficiente para probar que el ara se encontró en la finca donde se encuentra?.

2º  Las dos lecturas que usted presenta, la primera en este artículo y la segunda en su blog (por cierto magnífico blog y mucho tiempo en él invertido)) presentan matices bien distintos.  Supongo que la segunda es la que debemos tomar como con mayor seguridad de lectura. ¿Es así?.

PRIMERA LECTURA:

BANDV
A LAMB
RICAE AE
MILIVS RE
BURRINI V(otum) S(olvit).

“A Bandu/a de Lamb/rica E/milio  Re/burrino cumplió su voto”.

SEGUNDA LECTURA:

BANDV(ae?)
R(ebus) LAMB
RICAE AE
MILIVS RE
BURRIN...

“AEMILIVS REBURRINVS (cumpríu o seu voto?) a BANDUA polos feitos de LAMBRICA”.     (http://www.blogoteca.com/lambrica/index.php?cod=102410 )

Muchas gracias.

Otra fotografía del ara de Eiras que corrobora la lectura LAMBRICAE

Como complemento al comentario anterior, facilito un enlace a un artículo de A. RODRÍGUEZ COLMENERO en Cuadernos de Estudios Gallegos, tomo XLVII, Fascículo 113, Santiago 2000:

"Sobre un supuesto error epigráfico-histórico. Correcciones al ara d..."

En la página 32 (pagina 6 del PDF) incluye una fotografía del ara de Eiras que me ha sorprendido por la facilidad en la que aparece una letra, la M, que poca gente quiere ver. Es conveniente tener a la vista la fotografía mientras se lee lo que queda de este comentario.

Debemos fijarnos en la segunda línea: su primera letra no parece una A, pues su comparación con la siguiente A nos lleva, inevitablemente, a establecer una nítida diferencia: su parte superior, ligeramente curvada en la primera y formando un ángulo muy agudo en la segunda. Es posible que sea una R.

Siguiendo en la segunda línea, nos encontramos con una clarísima letra M que antecede a una B algo erosionada. Pero, desde hace muchos años, diversos autores han querido ver una N seguida de una S y de una B (de aquí parte el inventado y difícil topónimo de LANSBRICA). ANTONIO COLMENERO, sin embargo, ve una O entre la N y la B: "En todo caso, la gran S, clarísima para Rivas, de Lansbricae, se convierte en una O suficientemente nítida para Tranoy y para mi."

El problema surge cuando logramos ver la letra M (en vez de la N), y apreciamos la dificultad de insertar una letra entre ésta y la B siguiente. Sólo una leve curva que sale de la parte inferior de la M puede parecer una S, pero ésta se solaparía con el palo vertical de la B y no respetaría el espacio que mantienen entre sí el resto de las letras de la línea. Además, en la visita que me permitieron hacer en el verano de 2007 pude comprobar como esta supuesta S estaba remarcada con punzón en época reciente. Estas acciones pueden dificultar, y de hecho dificultan, lecturas posteriores. Además, la inaccesibilidad de muchos autores a la pieza aumenta exponencialmente las posibilidades de errores en las lecturas. En el Museo Arqueológico de Ourense existía, por ejemplo, un vaciado de yeso al que han tenido que recurrir algunos estudiosos, con el riesgo que eso conlleva. Otros, se conforman con fotografías, pero tampoco es suficiente.

Por ello, aprovecho para reiterar, una vez más, mi petición a propietarios y administraciones culturales, tanto autonómicas como municipales, para que de una vez por todas se dignen en proteger y exponer adecuadamente al público la pieza, toda vez que su cercanía al castro de San Cibrao das Las-Ourantes, el segundo mayor de Galicia y uno de los más importantes del Noroeste de la Península Ibérica, hace pensar en su inevitable relación con las élites militares y económicas que pululaban por los alrededores de ese castro y que, necesariamente, colaboraron en la erección de establecimientos mineros y agropecuarios que constituyen el origen de la actual distribución de las aldeas del entorno. Además, después de tantos millones de euros invertidos en la construcción de un horrible edificio a pocos metros del castro, ¿no quedarán algunos euros para invertir en la protección de esta joya que es el ara de Eiras?

Volviendo a la lectura del ara, la segunda línea nos quedaría: R L A M B. LAM de LAMB / RICAE, de Lámbrica.

Un saludo a todos.

Felisindo González Iglesias

Estoy interesado en leer el artículo de Pérez Troitiño (1987) "A Cidade” de San Cibran de Las. Objectivos e resultados das ultimas intervencións arqueológicas (1982-1983)" y no lo encuentro en ninguna biblioteca de las Universidades de Vigo ni de Santiago. 

¿Sabe  donde puedo tener algo de suerte?. 

Un saludo y muchas gracias.

Supongo que se referirá a PÉREZ OUTEIRIÑO, BIEITO: “A Cidade” de San Cibran de Las. Objectivos e resultados das ultimas intervencións arqueológicas (1982-1983), pp. 15 a 39. Lucerna, vol II, Porto (Portugal). 1987.

Es una revista portuguesa. El hecho de que importantes (y carísimas) campañas de excavación se hayan realizado en nuestra tierra dando la espalda al pueblo que las subvenciona con sus impuestos es algo de lo que ya me he quejado en más de una ocasión. Los hallazgos y los resultados de los estudios del castro de Las-Ourantes y de su entorno deben figurar en publicaciones accesibles al público que los sigue con interés, y que los seguiría con más interés todavía si se les facilitara más y mejor información. En Lás no ocurre, no ha ocurrido nunca, esta fluidez de datos. Ellos se lo guisan y se lo comen, van a importantes congresos, incluso a otras naciones, por eso el pueblo no sabe nada. Sólo lo que, interesadamente, se dejan entrever en folletos turísticos y en páginas de internet que confunden más que informan. El ejemplo mejor lo tenemos en el ara de Eiras: abandonada por todos, los pocos que la conocen la identifican con "lansbrica", cuando ni siquiera la han visto. No hace muchos años escuché a un concejal de cultura, en una entrevista en la radio local,decir que en un pazo de Eiras estaba "el escudo" del castro de Lás. Seguramente se refería al ara, pero no sabía ni cómo era, ni de dónde procedía, ni se preocupó -es comprensible- de recuperarla para el patrimonio público y de protegerla para estudios futuros (más arriba se ha comentado, y no sin razón, que no está todo dicho sobre el ara de Bandua).

Siento mucho que las universidades gallegas no se preocupen por tener en sus bibliotecas, al menos, los ejemplares extranjeros que contienen artículos con temas de nuestro país. Además, Portugal no es tan ajeno a nosotros como para no aceptar sus publicaciones.

Siempre quedará el recurso a su adquisición en alguna librería virtual, incluso en mercados de segunda mano, o acercarse al país vecino. De momento no cobran por circular por carreteras secundarias. Lo siento. Si consigo averiguar algo, lo compartiré con Vd.

No es para que le sirva de consuelo, pero yo también estoy buscando otros artículos publicados en Portugal sobre las excavaciones de urgencia -previas a la total destrucción del yacimiento, desmantelado para construir la autovía- en Laias (Cenlle), en la ladera meridional del Monte de San Torcuato, muy cerca del castro de Las. Se trataba de una aldea minera y de construcciones de canales y lavaderos de mineral tallados en el granito. Incluso se hablaba de un posible santuario. Muy curioso, por tratarse de un poblamiento de la época castreña y de la romanización que no era castro, y muy importante, por formar parte del círculo económico que sostenía a la Ciudad del castro de Las-Ourantes. Una pena.

Saludos.

Sí, tiene Vd razón me confundí y escribí Troitiño en lugar de Outeiriño.

Gracias por sus comentarios, trataré de pasarme por Caminha para consultar la revista en que el autor Bieito Pérez Outeiriño escribió el artículo que hablamos. 

Es que leyendo sus comentarios: "Es conveniente que se contraste esa fotografía, en la página 37 de ese artículo, con otras o, si es posible, con el ara original. La manipulación de la fotografía resta, bajo mi punto de vista, mucha credibilidad al resto del artículo", estaba interesado en contrastar esa fotografia de la página 37 del artículo en cuestión para observar hasta donde puede llegar esa manipulación en la inscripción del ara de Lansbricae/Lambricae.

Un saludo.

Cuando digo que la manipulación resta credibilidad al resto del artículo, he de matizar, o rectificar, que resta credibilidad únicamente a los párrafos en los que habla del ara de Eiras y de su intento de justificar el nombre de Lansbrica, siguiendo a RIVAS FERNÁNDEZ, J.C: "Nuevas aras romanas orensanas y rectificaciones interpretativas en torno  a otros epígrafes romanos ya conocidos", en Boletín Auriense, vol III. 1973.

No era mi intención desprestigiar o criticar el artículo en su conjunto que, salvo lo dicho para el ara, se trata de un artículo interesante y que merece mayor difusión. Ofrece datos muy interesantes sobre las campañas de excavación de esos años, con fotografías y planos. Pero el ara de Eiras no apareció en ellas, ni siquiera en campañas anteriores. Y lo de la fotografía, digamos que me molestó mucho. Se puede opinar lo que se quiera, pero no se pueden modificar las fotografías. Si nos engañan en lo que conocemos... ¿que harán con lo que no hemos visto?

Le invito a que compare las fotografías y le felicito por interesarse por este tema tan importante para todos.

Un saludo.

"Y lo de la fotografía, digamos que me molestó mucho. Se puede opinar lo que se quiera, pero no se pueden modificar las fotografías."

Totalmente de acuerdo, si algo se manipula con  ánimo de conseguir engaño es como mínimo: poco serio.   

Trataré de hacerme con el artículo del sr. Outeiriño, no obstante si usted pudiese subir  la foto en cuestión se lo agradezco ya que ello me evitaría realizar  desplazamiento a Camiña. 

Comentario por Felisindo González Iglesias Ahora Borrar comentario

La fotografía de la izquierda es la del artículo de PÉREZ OUTEIRIÑO, BIEITO: “A Cidade” de San Cibran de Las. Objectivos e resultados das ultimas intervencións arqueológicas (1982-1983), p. 37. Lucerna, vol II, Porto. 1987. La de la derecha es mía (1997). No es muy buena pero permite establece ciertas diferencias.

Más fotografías en este enlace: http://terraeantiqvae.com/photo/photo/slideshow?albumId=2043782:Alb...

Saludos.

 He tenido un error en el comentario anterior: la fotografía de la derecha no es de 1997, es de 2007.

Muchas gracias, Felisindo. 

Trataré de leer ese artículo de Outeiriño y alguno otro relacionado con ese dios (unas veces dios y otras diosa; los antiguos "jugaban" un poco con el sexo de sus dioses y da la sensación de no tenerlo muy claro jaja, es como lo del sexo de los ángeles) Bandua y posteriormente dar mi opinión aqui en este post o en artículo aparte.

Un saludo y le reitero las gracias por sus amables comentarios a mis preguntas.

Buenos días.

El autor FARIÑA y otros en "A CIDADE DE SAN CIBRÁS DE LAS" en pág. 33 dice:  "segundo algunhas testemuñas aparece tamén no propio recinto interior."  Se refiere al ara en cuestión.

OUTEIRIÑO en "A CIDADE DE SAN CIBRÁN DE LAS, Objetivos e resultados das ultimas intervencions arqueologicas (1.982-1.983)" en pág. 18 comenta: "Ara romana adicada a Bandua conservada actualmente no Pazo de Eiras, se ben procedente dun lugar perto da Porta Oeste de Recinto Interior de A Cidade".

Felisindo,

Ambos autores, Fariña y Outeiriño, "parece" tienen muy claro el lugar donde se encontró ésta ara dedicada a Bandua.  Es decir en el interior del primer recinto donde se habla de recinto sagrado a varias deidades. 

¿Sábe ustéd algo de esas "testemuñas" a que se refiere el sr. Fariña (Director del Museo de Orense) y de ese otro comentario de Outeiriño ya que ambos coinciden en que el lugar del hallazgo de la pieza de Bandua fue en el interior del recinto superior?.

Por más que busco no logro encontrar nada al respecto.

Por cierto, ¿Tiene conocimiento de quien fue la persona que encargó o mandó hacer ese calco en yeso que menciona Joaquin Lorenzo, "Xocas", en IRG y en que fecha?.

Un saludo y gracias

A mi anterior comentario. Tengo la impresión de que no son más que opiniones. Muy respectadas, por supuesto. S2

Buenas tardes.

Es norma básica en trabajos científicos el citar las fuentes. Cuando se aporta un nuevo dato (salvo que sea algo muy notorio y de dominio público) debemos citar su procedencia para justificar nuestras afirmaciónes. En caso contrario, tal dato se presume falso y nuestras afirmaciónes basadas en ese dato carecerán de sentido. Fíjese, además, que sólo son dos autores los que suponen que el ara procede del castro, y ambos vinculados a una misma institución (el Museo Arqueológico de Ourense).

En cuanto al calco de yeso, no conozco ni quien lo hizo ni en qué lugar se conserva, si es que se conserva. Lo siento.

Lo que sí es cierto es que tanto el ara como el castro continúan su proceso de deterioro. Este fin de semana estuve en el aljibe de la parte E., recientemente descubierto. Pude comprobar como los incivilizados, por la falta de vigilancia, hacen de las suyas tirando piedras de la muralla al fondo, y como una de las pareces del pozo corre peligro de derrumbarse, debido a la falta de previsión de las autoridades culturales. Aquí es donde se ve el interés de nuestros políticos por el patrimonio arqueológico y cultural.

Un saludo.

Buenas noches.

Le sobra a usted razón cuando comenta que lo suyo es citar las fuentes cuando se dan datos de algo que hasta el momento se ignora y que aclaran dudas.  Pero no me extrañan estas cosas ya que algunas personas, pocas, les cuesta añadir a sus comentarios el muy conocido: “en mi opinión”.   Pero…es así, por eso preguntaba si sabía algo de esas “testemuñas” de los señores Fariña y Outeiriño.  En otro orden de cosas no logro entender a que se refiere cuando dice que ambos forman parte del Museo Arqueológico de Ourense;  lo que sí es cierto es que ambos arqueólogos, y en momentos distintos, han sido directores de excavación del castro de San Cibrán de Lás y por lo tanto me queda la duda de si en realidad existen algunas “testemuñas” que hagan pensar en que lugar de A Cidá apareció esta ara dedicada a Bandua y hoy descansando en unos abandonados jardines de una vivienda señorial de la vecina parroquia de Eiras.  Fíjese que el mismo Cuevillas en ese libro que se comenta: “Prosas Galegas”  pág. 184 se despacha diciendo que en el vecino castro de San Trocado se daba culto a (la Diosa) Bandua, y yo me pregunto que de donde saca el primer excavador del Castro de Lás esta afirmación.  Ya ve, a Don Florentino también, en mi opinión, le falta la coletilla esa de “me parece”, “creo”….

Es que en realidad todos indirectamente, y usted mismo cuando habla de la “Ciudad de Lambrica” en el Castro de San Cibrán de Lás, estamos afirmando que el ara tuvo forzosamente que encontrarse dentro del castro de Lás.  ¿Por qué? porque es en este castro donde situamos el epíteto Lansbrica/Lambrica.  Me explico, el teónimo Bandua precede en la inscripción a un étnico céltico (terminación briga) que se corresponde con el topónimo indígena Lansbrica (o Lambrica a su entender) donde forzosamente se le rendía culto y allí tenía que hallarse el ara y no fuera de esta briga.

Respecto al calco en yeso del ara que comenta Joaquín Lorenzo en IRG (1968) habrá que preguntar directamente al museo orensano por si anda medio perdido  por alguna esquina de sus almacenes.  Es que un calco en yeso (en este caso) utilizando el original, lógicamente, se tienen que obtener piezas prácticamente iguales al modelo.  Es un método que se utilizó en algunos momentos y no sé si al día de hoy se siguen realizando.  Casualmente he visto recientemente en el Museo Martin Sarmiento (Guimerans, Port.) un calco en yeso de una inscripción dedicada a Turiaco y allí está como una copia… “auténtica” con el original.   Digo esto porque la foto de la copia en yeso que mostró Joaquín L. en sus “Inscripciones Romanas de Galicia” la encuentro”calcada”, nunca mejor dicho, con el original que he visto en mi visita a Eiras.

Respecto a los políticos y la conservación del patrimonio arqueológico y cultural…éstos (hay de todo en esta viña del Señor) están, la mayoría, a sumar votos y poco les importa el pasado.  Sí que he visto alguna que otra piedra en el fondo del segundo aljibe donde se unen las murallas segunda y tercera.

Un saludo.

Buenos días.

Completamente de acuerdo con su anterior comentario, salvo en la frase: "Es que en realidad todos indirectamente, y usted mismo cuando habla de la “Ciudad de Lambrica” en el Castro de San Cibrán de Lás, estamos afirmando que el ara tuvo forzosamente que encontrarse dentro del castro de Lás".

Yo no afirmo que el ara de Bandua proceda del recinto del castro de Las. Es más, trato de negarlo aportando los datos de Cuevillas y la tradición oral de la zona. He vivido allí 22 años y he hablado con muchas personas mayores, hoy desaparecidas, no encontrando niingún testimonio que, al menos, favoreciera la duda.

Viendo la gran magnitud del castro (el segundo más grande de Galicia) y la existencia de numerosos pequeños castros a su alrededor, al modo de pequeñas aldeas, una de las cuales dio origen al propio pueblo de Eiras, es de sentido común afirmar que Lámbrica ostentaría el poder político y militar de la zona. Siendo así, las suaves llanuras fértiles de Eiras, a menos de un quilómetro del castro, estarían trabajadas y vigiladas por personas vinculadas a la propia Lámbrica. Los actuales pazos y la rectoral de Eiras (incluyendo la propia iglesia parroquial) están en una zona arqueológica con restos romanos. Hay que recordar que, pese a ser una dedicatoria a un dios indígena (Bandua), el ara es romana.

No hay, bajo mi punto de vista, nada (nada científico, se entiende) que niegue que el ara de Eiras proceda del propio entorno de Eiras, lugar en donde había al menos una edificación con mosaico romano en el pavimento, posible residencia de una familia de elite vinculada a los personajes que gobernaban el castro.

Que el nombre de Lámbrica acompañe al nombre de la deidad Bandua no significa que el epígrafe proceda de ese sitio. Para ponerle un ejemplo actual: un católico orensano puede hacer una dedicatoria a San Antonio de Padua, a San Isidoro de Sevilla o a la Virgen de Fátima, sin haber ni siquiera estado en ninguno de estos lugares.

La diferencia con el ara de Eiras, es que en este lugar se presume una vinculación territorial con Lámbrica por su cercanía al mismo (en cuyo recinto central seguramente se le rindió algún tipo de culto a Bandua) y por la gran magnitud de la fortificación castreña (9 hectáreas). Piénsese que se baraja una población, sólo dentro del recinto del castro, de unos 2000 /2500 habitantes, población que, para su superviviencia, necesitaría de un hínterland (territorio o área de influencia del que extraer los recursos alimentarios) de cierta entidad, que superaría con creces el kilómetro de radio, distancia que hai desde Eiras al castro.

Los enlaces conducen a artículos de mi blog, Arredor de Lámbrica (http://www.blogoteca.com/lambrica/).

Un saludo y gracias por su interés.

Entiendo que sí.  Cuando al teónimo acompaña al topónimo lo que nos está indicando, desde mi humilde parecer, es que en ese lugar se rinde culto a ese dios determinado (indistintamente a que esa divinidad sea adorada en cincuenta sitios a la vez) y de ese lugar son esas aras donde constan el topónimo y la divinidad.

Un claro ejemplo.   El castro de Donón más conocido como "O Facho" (por lo de las fachas, antorchas) hoy ya sin lugar a dudas: BEROBRIGA.

Allí han aparecido algo más de doscientas aras (entre enteras y trozos) y todas escritas en un muy mal latín, un acastrapado latín (a mi entender).  Dos de ellas completas podemos leer que fueron dedicadas al Dios Lar del castro.  O al dios protector del poblado.  Traducida literalmente: "Al Dios Lar de Beróbriga" (una de ellas: DEO BEROBRIEGOCOI).   Esto nos indica que esas aras aunque se encontrasen, que no es el caso, a dos o cinco kms de allí hay que pensar que fueron trasladadas en algún momento, por quien fuese, y que la prcedencia es del lugar de culto: BEROBRIGA o la ciudad de Bero o de los Bero.  El caso de Lansbriga es semejante y el ara en cuestión pertenece a la ciudad de Lans hoy dejó su huella en las faldas del castro con el lugar de nombre Lás.  Es mi opinión.  Doctores tiene la Santa Madre Iglesia.  Buen año 2014

¿Lansbriga? Humildemente opino que pone Lámbrica, precísamente es lo que trataba de contar en el artículo. Es posible que no se haya leído, aunque también acepto mis dificultades para hacerme entender.

El segundo problema es el de la ubicación. La Ciudad ¿es sólo el recinto de lo que hoy conocemos como castro? ¿es un territorio indeterminado? Piénsese que dentro de los muros del castro era imposible obtener alimentación para 2 o 3000 habitantes, por ello necesitaría de una zona -hínterland, podría llamarse- externa de la que aprovisionarse. Esas "aldeas" por llamarlo de algún modo y contraponerlas a la "ciudad", la propia Las, estarían dispuestas por las llanuras y valles circundantes y pertenecerían a Lámbrica, incluso hasta el punto de identificarse todas con ese nombre. Todo era Lámbrica, porque todos estaban sometidos a ella. 

El culto a Bandua en en recinto del castro está por demostrar. CUEVILLAS nos dice que el ara "apareció hace ya tiempo en aquellas inmediaciones, en las que es de advertir que se encuentran los castros de San Cibrán y de Eiras, ambos muy romanizados; en esta última localidad [Eiras] se hallan con frecuencia tejas, pondus y otros restos que demuestran la existencia de habitaciones romanas." Es decir, para CUEVILLAS las "inmediaciones" del castro incluyen dos castros más, uno de ellos, curiosamente, el de Eiras (desconocido para muchos, sin excavar y sin documentar, pero existente en la realidad y en la toponimia local). A pocos metros de allí "apareció" el ara.

Algunos "doctores" llegan a afirmar que el ara fue encontrada por Cuevillas en Las y regalada al dueño del pazo de Eiras, en el que se hospedaba durante las excavaciones de los años veinte. No he encontrado ninguna referencia seria. Algunos doctores deberían documentarse antes de escribir o, al menos, aportar referencias bibliográficas para que puedan contrastarse sus afirmaciones. Feliz 2014 a todos.

Ver artículo El ara de Eiras, el vaciado de yeso y el robo de Cuevillas.

Mi comentario se limitaba a dar mi opinión a esto:

..."Yo no afirmo que el ara de Bandua proceda del recinto del castro de Las. Es más, trato de negarlo aportando los datos de Cuevillas y la tradición oral de la zona. He vivido allí 22 años y he hablado con muchas personas mayores, hoy desaparecidas, no encontrando niingún testimonio que, al menos, favoreciera la duda."

Y a ello contesté con esto:   "Entiendo que sí.  Cuando al teónimo acompaña al topónimo lo que nos está indicando, desde mi humilde parecer, es que en ese lugar se rinde culto a ese dios determinado (indistintamente a que esa divinidad sea adorada en cincuenta sitios a la vez) y de ese lugar son esas aras donde constan el topónimo y la divinidad.".

Felisindo, creo haberme leido tu blog algunas veces y por si no te lo he hecho llegar te lo digo ahora, me parece un muy buen blog al que acudo de vez en cuando a leer con detenimiento las interesantes cosas que allí relatas.  Es un blog muy currado en el que no hay que suponer has dejado muchos días y meses de trabajo y es de agradecer que lo compartas a todos los que nos mueven inquietudes parecidas con la Historia Antigua.  También debo comentar, y supongo en esto coincidiremos, que a los historiadores , con minúscula, no les hace ninguna gracia cualquier tipo de crítica (por muy constructiva que sea) a sus teorías.   Ya se que no es tu caso ya que observo que pones a caldo ( y con razón) a profesionales que no citan las fuentes de información y lo dan todo por hecho, yo también lo hago y creo es lo razonable.  Aunque nada tiene que ver con estos comentarios debo decirte que yo también tuve delante el ara de Eiras y ya de entrada he leido esas N y S que tanto nos traen en jaque.  Tranoy ve una S pero como, entiende, en céltico no puede ser propone una O.  Joaquin Lorenzo tambien se decide por la O aunque en sus comentarios reconoce que puede ser una S.  Colmenero, tres o cuatro intervenciones sobre el ara, primero como Rivas, NS, despues años más tarde lee a Tranoy y lee lo mismo, NO, pero...da su toque: quiere leer una I anexionada a la N (yo no he visto eses nexo) por lo de nuestro epigrafe Laniobre.  En fin que cada cual da su opinion y se está en su derecho.   

Mi lectura es LANSBRICAE.   BANDVA(e)  LANSBRICAE.   El martes me mandan ese libro de Ayyan y Manolo y posteriormente os comentaré lo que opino del ara.

Es muy significativo, lo desconocia, eso que dices de que el Pazo de Eiras donde se depositó el ara, de la forma que fuere, era la residencia que se le dejó a Florentino L C durante las excavaciones de Lás.  Lo siento pero dice mucho ya  que por allí tuvieron que pasar todos los materiales, para su estudio, y nada me extraña se halla quedado "olvidada" o fuese un regalo en agradecimiento al hospedaje.  Yo no lo sé pero no es nada raro.  Faltan algunas cosillas de su momento de excavación.

Un saludo

Me gustaría resaltar que la "S", cuando yo la vi en 2007 estaba repasada con punzón. En mis fotografías creo que puede verse claramente la M que antecede a la B. Entre ambas letras no hay sitio físico para una S, si nos fijamos en las separaciones de las demás letras de la línea y suponiendo que todas (en esa línea) tendrían, más o menos, la misma anchura y la misma separación.

En cuanto al hospedaje de Cuevillas las dos únicas noticias que tengo las he encontrado publicadas:

CALO LOURIDO en A plástica da cultura castrexa galego-portuguesa (tomo I, pág. 438) cuando describe una roseta de seis pétalos encontrada en 1922  en el castro de Las (esta sí que estaba en el castro) dice: "... e descoñecémo-lo lugar onde se atopa, xa que non conseguimos vela no Museo de Ourense, onde están os materiais deste castro. Durante os traballos de excavación, o arqueólogo hospedouse no pazo dos Sres. Tizón Aguiar ¿estará a peza aí o mesmo que está a ara adicada a BANDVA?"

Pero  X. AYÁN y M. GAGO son más explicitos (Herdeiros pola forza. Patrimonio Cultural, poder e sociedade na Galicia do século XXI) en un pie de foto del ara: "Ara romana adicada a Bandua Lansbrigae, atopada por Florentino López Cuevillas en San Cibrán de Lás, quen llela regalou a uns amigos fidalgos. Dende aquela está no belvedere do pazo de Eiras, preto do xacemento arqueolóxico"

Son las dos únicas noticias que tengo del supuesto robo del ara. Sigo pensando que Cuevillas no pudo hacer algo así, máxime cuando las excavaciones no las hace él solo (supongo). Hay más gente implicada y no ha llegado hasta nosotros ningún rumor al respecto. Piénsese que un traslado de este tipo en dos kilómetros requeriría de un carro, animales y personas para subirla y bajarla. Además, aunque desconozco la legislación sobre patrimonio que había en la época, supongo que se trataría de un delito serio al que creo que Cuevillas no se expondría. Los que afirman tal hecho tienen, necesariamente, que probarlo.

Para finalizar, en esta semana de año nuevo y buenos propósitos, busquemos algo que nos una, aunque discrepemos en la lectura del epigrafe. Está claro que lo que nos une es el ara y su conservación ¿Sería posible alguna acción para hacer ver a las administraciones culturales la importancia de que se preserve y pueda ser visitable esta pieza?

Muchas gracias por su interés y por las buenas palabras sobre mi trabajo. Un saludo.