DE DIOSES, HALCONES, VÍRGENES, PALOMAS Y TRINIDADES - Arqueologia, Historia Antigua y Medieval - Terrae Antiqvae2024-03-28T23:03:25Zhttps://terraeantiqvae.com/forum/topics/de-dioses-halcones-v-rgenes-palomas-y-trinidades?xg_source=activity&feed=yes&xn_auth=noDani,aquí tienes dos pavos re…tag:terraeantiqvae.com,2012-09-21:2043782:Comment:2225702012-09-21T20:36:32.958ZMaría //https://terraeantiqvae.com/profile/Mar
<p>Dani,aquí tienes dos pavos reales con Juno,en <em>El nacimiento de la vía lactea</em>" de de Tintoretto ;lo que no se vé es el carro.</p>
<p><a href="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Jacopo_Tintoretto_011.jpg/665px-Jacopo_Tintoretto_011.jpg" target="_blank"><img class="align-center" src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Jacopo_Tintoretto_011.jpg/665px-Jacopo_Tintoretto_011.jpg"></img></a></p>
<p>Interesante la recopilación que has hecho,y lo del pavo real relacionado con el trueno en la India y la…</p>
<p>Dani,aquí tienes dos pavos reales con Juno,en <em>El nacimiento de la vía lactea</em>" de de Tintoretto ;lo que no se vé es el carro.</p>
<p><a href="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Jacopo_Tintoretto_011.jpg/665px-Jacopo_Tintoretto_011.jpg" target="_blank"><img src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Jacopo_Tintoretto_011.jpg/665px-Jacopo_Tintoretto_011.jpg" class="align-center"/></a></p>
<p>Interesante la recopilación que has hecho,y lo del pavo real relacionado con el trueno en la India y la danza.</p> Muy buenas.
Motivado por la i…tag:terraeantiqvae.com,2012-09-21:2043782:Comment:2227272012-09-21T16:30:48.304ZDani García de la Cuestahttps://terraeantiqvae.com/profile/DaniGarciadelaCuesta
<p>Muy buenas.</p>
<p>Motivado por la idea de la representación del pavo real en las imágenes <a href="http://terraeantiqvae.com/profiles/blogs/nuevo-departamento-y-exposicion-del-museo-del-louvre-artes-del-is" target="_self">de este artículo</a>, le he seguido la pista y, por aunar y relacionar temática, muestro en este espacio lo recopilado.</p>
<p>Es curioso seguir la simbología del pavo real, ave de procedencia milenaria hindú en donde actualmente es ave nacional.</p>
<p>Además de que Pavo…</p>
<p>Muy buenas.</p>
<p>Motivado por la idea de la representación del pavo real en las imágenes <a href="http://terraeantiqvae.com/profiles/blogs/nuevo-departamento-y-exposicion-del-museo-del-louvre-artes-del-is" target="_self">de este artículo</a>, le he seguido la pista y, por aunar y relacionar temática, muestro en este espacio lo recopilado.</p>
<p>Es curioso seguir la simbología del pavo real, ave de procedencia milenaria hindú en donde actualmente es ave nacional.</p>
<p>Además de que Pavo Real sea la canción más conocida de El Puma,:-), <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Pavo_cristatus," target="_blank">según este enlace</a>, </p>
<p>del que tomé algunos datos, en el <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Hinduismo" title="Hinduismo">hinduismo</a> el pavo real sirve de montura a <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/K%C4%81rttikeya" title="Kārttikeya">Kārttikeya</a> o Skanda, el dios de la guerra. Numerosas tradiciones, especialmente en el sur de la <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/India" title="India">India</a> y <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Sri_Lanka" title="Sri Lanka">Sri Lanka</a> lo relacionan así mismo con deidades locales, representando por ejemplo al poder del <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Trueno" title="Trueno">trueno</a>. Muchas de las danzas <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Folclore" title="Folclore">folclóricas</a> de la India incluyendo el <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Bharatha_Natyam&action=edit&redlink=1" title="Bharatha Natyam (aún no redactado)">Bharatha Natyam</a> muestran pasos inspirados en el baile de cortejo del pavo real. Una creencia popular de estos países sostiene que cuando el pavo real despliega su imponente penacho es señal inminente de lluvia. Curiosa relación ave montura guerrera semivoladora, guerra, trueno y lluvia.</p>
<p>Cuando en el <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Antiguo_Testamento" title="Antiguo Testamento">Antiguo Testamento</a> se describen las riquezas del rey <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Salom%C3%B3n" title="Salomón">Salomón</a>, siglo 10 adne, se incluye al pavo real en posición preponderante:</p>
<p>"Porque el rey Salomón tenía en el mar una flota de naves de <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Tarsis" target="_blank">Tarsis</a>, con la flota de Hiram. Una vez cada tres años venía la flota de Tarsis, y traía oro, plata, marfil, monos y pavos reales". Primer libro de Reyes, 10:22, Reina-Valera, 1960</p>
<p>Curiosa referencia para conocer de donde se proveían de los exóticos pavos, ya que Tarsis puede ser o una antigua ciudad del Asia Menor, Turquía, o unas grandes naves comerciales de remo que se relacionarían en este caso con la flota del Rey fenicio Hiram, de Tiro, actualmente en el Líbano, con el que Salomón mantuvo relaciones comerciales.</p>
<p>En Grecia esta ave era desconocida hasta que llegó de la mano de Alejandro Magno en la segunda mitad del siglo 4 adne, y Aristóteles les llamaba pájaros persas, por tanto, a ellos les llegaría con el ideario persa, si es que no les llegó solamente lo exótico y le aplicaron una nueva simbología relacionada con su imaginario griego, al menos parece que nada que ver con lo hindú.</p>
<p>En la antigua Grecia fue ave simbólica de <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Hera" title="Hera">Hera</a>, se dice que tiraban de su carreta, pero no sé de donde ha salido esto de la carreta. He visto imágenes de Hera y Zeus en un carro tirado por caballos, pero no he podido encontrar ninguna imagen o datos de la antigüedad en donde se vea/hable de Hera en un carro tirado por pavos reales. Por lo que lo de tirar del carro puede ser interpretación moderna y la mezcla con Juno/Venus/Artemisa.</p>
<p>Los griegos dedicaron a Hera sus más antiguos templos, ya en el siglo 8 adne, y la casaron con Zeus. Primeramente se representaba relacionada con otra ave, un cuco, por tanto el pavo es ave añadida posteriormente a la iconografía de esta diosa, señora de las bestias, madre naturaleza, vaca, Hathor. De hecho se suele pensar que esta atribución del pavo con Hera, fue a modo de guardián con muchos ojos vigilantes, que se ven al extender su cola, y su relación con la historia de <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Argos_Panoptes" target="_blank">Argo</a>y sus cuatro/cien/mil ojos. </p>
<p>Hermes, por encargo de Zeus, dio muerte a Argo debido a que una de sus tareas era vigilar a Zeus por sus infidelidades. En honor a Argo, Hera recogió sus ojos y se los puso en la cola al pavo.</p>
<p>Parece que el pavo real se usó como símbolo paleocristiano de la vida eterna por la renovación anual de su plumaje. Aristóteles habla de lo incorruptible de su carne y San Agustín asegura haberlo comprobado, y aquí podría coincidir con la representación del baptisterio de Stobi, en donde figuran los supuestos cérvidos, que también representan la vida eterna por la renovación de la cornamenta.</p>
<p> </p>
<p>Se conoce a través del <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Physiologus" target="_blank">Physiologus,</a> escrito entre los siglos 2 y 4, la relación entre los ciervos, el bautismo y la eucaristía.</p>
<p>Hay una curiosa relación entre la creencia de las luchas entre ciervo y serpientes y el pavo y serpientes. Una de las tareas encomendadas por Hera a Argo era matar a Equidna, que en griego antiguo significa víbora, y que era un ser monstruoso con cuerpo de mujer y cola de serpiente. En este enlace se puede leer un interesantísimo trabajo de un amigo, <a rel="nofollow" href="http://www.culturaspopulares.org/textos5/articulos/suarezlopez.pdf" target="_blank">Jesús Suárez López, sobre el tema del ciervo y la serpiente</a> y su pervivencia en la tradición asturiana.</p>
<p>En la religión <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Yazidi" title="Yazidi">yazidi</a> el pavo real se asocia a su dios <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Melek_Taus" title="Melek Taus">Melek Taus</a>. <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Yazidismo" target="_blank">Según este enlace,</a></p>
<p>la mayor parte de la <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Mitolog%C3%ADa" title="Mitología">mitología</a> yazidí no es islámica y su <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Cosmogon%C3%ADa" title="Cosmogonía">cosmogonía</a> está emparentada con la de las antiguas religiones <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Persia" title="Persia">persas</a>. El sustrato de la religión yazidí se halla en las religiones de la antigua Persia, en particular el <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Zoroastrismo" title="Zoroastrismo">zoroastrismo</a> de los siglos VII a al IV a.c. de los kurdos del aislado valle de <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Lalish" title="Lalish">Lalish</a>.</p>
<p>De acuerdo con la cosmovisión yazidí, Dios creó el mundo, que ahora está al cuidado de siete Seres Santos, conocidos como <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81ngel" title="Ángel">ángeles</a> o Heft Sirr (los Siete Misterios). <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Melek_Taus" target="_blank">El superior es Melek Taus,</a> (Tawûsê Melek en <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_kurdo" title="Idioma kurdo">kurdo</a>), el ángel del <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Pavo_real" title="Pavo real">pavo real</a>, que es considerado por algunos musulmanes y cristianos como <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Satan%C3%A1s" title="Satanás">Satanás</a> o el <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Diablo" title="Diablo">diablo</a>.</p>
<p>Melek Taus, según la Enciclopedia de Oriente, "la razón de la reputación de los yazidíes de ser "adoradores del diablo", se debe a otro nombre de Melek Taus, Shaytan, el mismo nombre que el <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Cor%C3%A1n" title="Corán">Corán</a> da a Satanás." Sin embargo, según el lingüista kurdo Jamal Nebez, la palabra Taus se deriva del griego y está relacionada con las palabras Theos, <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Zeus" title="Zeus">Zeus</a>, Deus y, de acuerdo con tal interpretación, Melek Taus es un ángel de Dios: no es una fuente del mal, sino que lo consideran líder de los <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Arc%C3%A1ngel" title="Arcángel">arcángeles</a>. También dicen que la fuente del mal está en el corazón y el espíritu de los seres humanos.</p>
<p>En el <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Islam" title="Islam">Islam</a> se <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Ibl%C3%ADs" target="_blank">asocia a Iblís</a> jefe supremo de los <a rel="nofollow" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Demonio" title="Demonio">demonios</a>, con el pavo real.</p>
<p>Por lo que vemos, nada que ver con el ideario hindú ni griego. Además del paso del tiempo, y quizás ante las persecuciones religiosas islamistas, las connotaciones con las que llegó este ave se fueron transformando, mutando y adaptando para poderseguir vivas de alguna manera, aunque fuera solo iconográfica, incluso adoptarla para ocultar otra iconografías de aves como se baraja en el caso de la avutarda y en el yazidismo.</p>
<p>Se dice que en los palacios persas los pavos reales hacían de guardianes nocturnos, al emitir sonidos si notaban alguna presencia extraña.</p>
<p><a href="http://www.qantara-med.org/qantara4/public/show_document.php?do_id=374&lang=es" target="_blank">Los pavos reales son muy frecuentes en las cerámicas sirias del siglo 12.</a> En lustre metálico o pintados bajo vidriado, son generalmente tratados de manera depurada, en un estilo muy sutil, casi caligráfico. Estas connotaciones positivas le reservan una plaza importante en todas las técnicas cerámica, metal, tejido, decoración arquitectónica, y en todo el mundo mediterráneo, desde Constantinopla hasta España. Se encuentra en el arte bizantino esta relación con la idea de poder, por ejemplo en los palacios de Palermo. </p>
<p>El iraní Farîd al-Dîn ‘Attâr (v.1142 – 1220), en el Diálogo de los pájaros, hace de él el «pájaro del paraíso». El paraíso islámico es considerado un gran jardín.</p>
<p>Como en el cristianismo, el pavo real está a menudo asociado con la figura de Adán.</p>
<p>Los romanos decidieron que comérselo era algo positivo y era un manjar muy apreciado en los festines de la antigua Roma donde el pavo real era un plato casi obligatorio.</p>
<p> </p>
<p>Parece entonces que surgiendo desde un remoto pasado se mantiene bajo diferente simbología, llegando a nosotros como un ave vigilante/acompañante del jardín/paraíso, en la vida eterna, y acompañante en la muerte resurrección, bautismo, eucaristía, etc.., que el cristianismo sembró en su iconografía.</p>
<p>Como hemos visto su representación es la misma estética iconográfica que la que se reproduce a ambos lados de una urna funeraria/jarrón del que salen flores/ornamentos, con otros animales con cierto carácter psicopompo, leones, tórtolas, ciervos, etc.</p>
<p></p>
<p> </p> Muy buenas.
En el m…tag:terraeantiqvae.com,2012-08-27:2043782:Comment:2198322012-08-27T14:59:44.016ZDani García de la Cuestahttps://terraeantiqvae.com/profile/DaniGarciadelaCuesta
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481498548?profile=original" target="_self"></a></p>
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<p>Muy buenas.</p>
<p></p>
<p>En el museo de Istmia conservan impresionantes objetos. Entre ellos, he visto una figura datada entre el 1400 y 1300 adne, que, según reza en la información museística, copio literalmente, pone: figurine of a woman(?) kneading or washing in a basin.</p>
<p>figura de una mujer,(?) amasando o lavando en una pileta.</p>
<p></p>
<p>Visto lo expuesto más arriba pienso que es otra Isis entronada dentro de la estética micénica, no pinta nada un exvoto de hace 3400 años representando una figura de mujer amasando o lavando. Es más, en tal caso ¿Dónde están sus pies?, ya que la pieza, como otras similares, tiene solamente tres apoyos, los propios de la silla, y lo que se ve repostado en ella son precisamente sus pies, no sus manos amasando o lavando.</p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481498738?profile=original" target="_self"><img src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481498738?profile=original" width="203" class="align-center"/></a></p>
<p></p>
<p> </p> Muy buenas.
Servan, he revi…tag:terraeantiqvae.com,2012-08-22:2043782:Comment:2195422012-08-22T19:03:24.091ZDani García de la Cuestahttps://terraeantiqvae.com/profile/DaniGarciadelaCuesta
<p>Muy buenas.</p>
<p> </p>
<p>Servan, he revisado las fotos por si acaso pero lo que te parece una culebra es una sencilla marca de la piedra.</p>
<p>He tenido la suerte de haber visitado en estas fechas varios lugares de Grecia y he aprovechado para recopilar material que sirve para ilustrar alguno de los temas que tratamos, como el de las vírgenes con niño en su regazo izquierdo. Lo comparto.</p>
<p>El caso es que he visto como se suceden las iconografías de divinidades femeninas…</p>
<p>Muy buenas.</p>
<p> </p>
<p>Servan, he revisado las fotos por si acaso pero lo que te parece una culebra es una sencilla marca de la piedra.</p>
<p>He tenido la suerte de haber visitado en estas fechas varios lugares de Grecia y he aprovechado para recopilar material que sirve para ilustrar alguno de los temas que tratamos, como el de las vírgenes con niño en su regazo izquierdo. Lo comparto.</p>
<p>El caso es que he visto como se suceden las iconografías de divinidades femeninas representadas de una misma forma, sentada, entronada más bien, y que, como se puede observar a continuación, son idéntica figuración de algo conocido y común a lo largo de mucho territorio y espacio temporal.</p>
<p>Así en el museo de la Stoa de Attalos, en el Ágora de la acrópolis de Atenas, se puede ver en una vitrina una divinidad en un llamativo trono de alto respaldo rematado de una forma característica, con un niño a su izquierda del que solo quedan las piernas, sus pechos en señal de fertilidad, un largo vestido que le llega a los pies y tocado, datada del siglo 6 adne.</p>
<p></p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481495679?profile=original" target="_self"><img class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481495679?profile=original" width="173"/></a><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481497029?profile=original" target="_self"></a></p>
<p>La forma del trono, entre otros detalles, es idéntica a la, supuestamente ibérica, Dama de Baza, y en el que vemos, claramente, que se intenta representar en el respaldo unas alas, al igual que se representaba a Isis y vemos en algunos tronos de Faraones del antiguo Egipto. Otro importante detalle es el ornamento que aparece bajo el tocado, que es muy, muy similar al de Baza.</p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481498138?profile=original" target="_self"><img class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481498138?profile=original" width="192"/></a></p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481498261?profile=original" target="_self"><img class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481498261?profile=original" width="457"/></a></p>
<p></p>
<p>Más ejemplos. En otra vitrina del Museo Arqueológico de Atenas, se puede ver otra representación muy similar, en este caso, de finales del siglo 6 principios del 5 adne. Como en la anterior, en la información no se menciona que divinidad es, solo se anota que es una divinidad en un trono, y de procedencia de un taller de Atica, que es la zona en donde se encuentra Atenas.</p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481499794?profile=original" target="_self"><img class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481499794?profile=original" width="233"/></a></p>
<p>En la siguiente representación si se menciona en la información adjunta que la divinidad entronada es una Isis lactante con Harpocrates que era el nombre griego de la divinidad egipcia Horus de niño.</p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481499963?profile=original" target="_self"><img class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481499963?profile=original" width="268"/></a></p>
<p>Otro bonito ejemplo del mismo museo nos muestra según la información facilitada en la vitrina una mujer con velo, terracota datada del finales del 5 principios del 4 adne.</p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481499972?profile=original" target="_self"><img class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481499972?profile=original" width="220"/></a></p>
<p>En el siguiente ejemplo del mismo museo si se menciona que divinidad es, se dice que es una Afrodita datada en el 430 adne, de procedencia desconocida. Pienso que no es una afrodita, va muy recatada y maternal, más bien es una Isis más.</p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481500986?profile=original" target="_self"><img class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481500986?profile=original" width="166"/></a></p>
<p>Y para rematar, directamente del museo de Micenas, un festival de Isis entronadas en una sola vitrina, bajo la escueta información museística de: figuras sentadas, datadas en el siglo 6 adne.</p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481501778?profile=original" target="_self"><img width="721" class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481501778?profile=RESIZE_1024x1024" width="721"/></a></p>
<p></p>
<p>Existen otro tipo de curiosas representaciones micénicas de divinidades entronadas en las que casi no se ve la figura en el trono.</p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481501688?profile=original" target="_self"><img class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481501688?profile=original" width="114"/></a></p>
<p><span style="line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; font-size: 12pt; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-ansi-language: ES; mso-bidi-language: AR-SA;">Por tanto, ¿Podemos seguir manteniendo que las damas de Elche o Baza son Ibéricas?.</span></p>
<p></p> Muy buenas.
Retomo la cuesti…tag:terraeantiqvae.com,2012-08-22:2043782:Comment:2193962012-08-22T15:00:41.219ZDani García de la Cuestahttps://terraeantiqvae.com/profile/DaniGarciadelaCuesta
<p>Muy buenas.</p>
<p></p>
<p>Retomo la cuestión de la representación de aves en manos de mujer y niño.</p>
<p> </p>
<p>He encontrado algunas representaciones que son interesantes para tratar el tema de las aves, palomas y su aparición en manos de madres con niño.</p>
<p>He aquí una de las conservadas en el museo Nacional Arqueológico de Atenas donde se puede observar como una joven hace entrega de un probable pichón a un niño desnudo. Fue encontrada en Vari, Atica, Grecia, está datada del 420…</p>
<p>Muy buenas.</p>
<p></p>
<p>Retomo la cuestión de la representación de aves en manos de mujer y niño.</p>
<p> </p>
<p>He encontrado algunas representaciones que son interesantes para tratar el tema de las aves, palomas y su aparición en manos de madres con niño.</p>
<p>He aquí una de las conservadas en el museo Nacional Arqueológico de Atenas donde se puede observar como una joven hace entrega de un probable pichón a un niño desnudo. Fue encontrada en Vari, Atica, Grecia, está datada del 420 adne, en su inscripción se lee que la estela fue eregida por los parientes de dos hermanos, Mnesagora y Nikocharos.</p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481494557?profile=original" target="_self"><img class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481494557?profile=original" width="308"/></a></p>
<p></p>
<p>Estela que María había puesto en su momento <a href="http://terraeantiqvae.com/profiles/blog/show?id=2043782%3ABlogPost%3A214910&xg_source=activity&page=9#comments" rel="nofollow" target="_self">en este hilo</a> y que he tenido la suerte de ver de cerca estos días.</p>
<p>En el mismo museo y espacio, se pueden observar otras dos estelas de este ámbito. Una está datada en el 410 adne, fue encontrada en Atenas, y en la inscripción se lee que una mujer, Chairestrate ofrece la paloma a un niño llamado Lisandro.</p>
<p>En otra, también del 410, aparece un niño, de nombre Dikaio recibe una paloma en este caso de su padre, llamado Philokles.</p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481494658?profile=original" target="_self"><img class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481494658?profile=original" width="649"/></a></p>
<p>No conozco si existía alguna costumbre de eregir estelas de estas características por algún motivo de transición en vida, edad adulta, etc…, pero es de suponer que lo hacían en su memoria, es decir, son estelas funeraria de recordatorio. Lo que nos hace ver que las aves y su entrega o recepción en mano están relacionadas con el tránsito de la vida y la muerte, y el deseo de una buena transición, quizá la representación del amor hacia sus hijos fallecidos. Las tórtolas todavía hoy suelen representar una cuestión amorosa, sobre todos si son pares. Por tanto la iconografía cristiana coge este elemento para incorporarlo a su imaginario.</p>
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<p>En el mismo museo se pueden ver varias figuras, algunas casi de tamaño natural, de palomas y pichones que se encontraron en los templos de Afrodita y Dafni, en Atica. Gracias a una inscripción, Phalakrion dedica esto a Afrodita, sabemos que su datación es de mediados del siglo 4. Debido a la adscripción de la divinidad Afrodita con los asuntos amorosos parece que se continúa con la misma idea.</p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481495814?profile=original" target="_self"><img class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481495814?profile=original" width="613"/></a></p>
<p>En una cratera de mediados del siglo 6 adne conservada en la Stoa de Attalos, Atenas, entre otras representaciones podemos encontrar una representación interesante de una iconografía que se repite hasta en el románico, bajo similares figuras.</p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481497515?profile=original" target="_self"><img class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481497515?profile=original" width="418"/></a></p>
<p>En este caso dos aves, tipo cisne, custodian/acompañan un objeto que podemos intuir como una tinaja, cántaro o urna funeraria, representación que se repite con palomos, tinajas y hojas de vid en multitud de imágenes, ya he puesto en este hilo una como ejemplo, dentro del mundo visigótico, en la lauda del sarcófago de Ithacio conservada en la Catedral de Uviéu, y parece que también podemos incluir en este campo de custodia/acompañamiento funerario, alguna representación donde las aves son leones, como en esta que se conserva en un sarcófago romano en el Museo Arqueológico de Atenas. Está datado como del 150-170 y de procedencia Atica.</p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481497628?profile=original" target="_self"><img class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481497628?profile=original" width="589"/></a></p>
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<p></p> Muy buenas.
Amplío informaci…tag:terraeantiqvae.com,2012-07-27:2043782:Comment:2163722012-07-27T19:34:10.417ZDani García de la Cuestahttps://terraeantiqvae.com/profile/DaniGarciadelaCuesta
<p>Muy buenas.</p>
<p></p>
<p>Amplío información sobre lo tratado en cuanto las sirenas, que también figura en mi trabajo titulado Harpa y su presencia n'Asturies.</p>
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<p>Muy buenas.</p>
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<p>La figura de las sirenas, que se superpuso encima de la de las harpías, junto con la creencia de lo dulce de su sonido, que encantaba, hizo que en muchas representaciones medievales estos seres aparezcan tocando la harpa.</p>
<p>Algunos de los nombres de las musas son Dafne, Coronis y…</p>
<p>Muy buenas.</p>
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<p>Amplío información sobre lo tratado en cuanto las sirenas, que también figura en mi trabajo titulado Harpa y su presencia n'Asturies.</p>
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<p>Muy buenas.</p>
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<p>La figura de las sirenas, que se superpuso encima de la de las harpías, junto con la creencia de lo dulce de su sonido, que encantaba, hizo que en muchas representaciones medievales estos seres aparezcan tocando la harpa.</p>
<p>Algunos de los nombres de las musas son Dafne, Coronis y Cirene. Quizás esta última, Cirene, tenga que ver colas sirenas</p>
<p>El vocablo Latín sirena viene del Griego seirén, y definen a cualquiera de las ninfas de la mar con pechos de mujer y cuerpo de pájaro que hacían perderse a los marineros con la dulzura de su canto.</p>
<p>Las sirenas de la época Homérica son tres hermanas, hijas del dios río Aquelaos y de la musa de la poesía Calíope. Lidia toca la flauta, Partenopea la lira y Leucosca lee los textos y los cantos. Las tres eran compañeras de Perséfone o Proserpina, hija de Zeus y de Deméter, también llamada Ceres.</p>
<p>A Proserpina la raptó Hades, el dios de los infiernos, que se enamoró de ella. Hades, que era hermano de Zeus, la llevó con él al mundo subterráneo.</p>
<p>Se dice que el aspecto que tienen estas sirenas es porque les pidieron a los dioses que les dieran alas para poder salvar a Perséfone y traerla de vuelta desde el mundo de las tinieblas de nuevo sobre la tierra.</p>
<p>Según otra versión, su apariencia es por mor de Deméter o Ceres, que quiso castigarlas por no cuidar bien de su hija.</p>
<p>El nombre de Demeter o Ceres viene del término latino siren, que viene del griego seirén, de la palabra seira, lazo, cuerda, que parece hacer memoria del poder de las sirenas.</p>
<p>Todos estos seres ninfas, musas, harpías y las sirenas parece que pueden agruparse en un mismo ámbito o historia común.</p>
<p>Tampoco podemos olvidar la historia de Orfeo y su viaje con los argonautas. Orfeo era hijo de Apolo y la musa Caliope. Como él aparece relacionado con la música y la poesía.</p>
<p>Además de su romántica historia con Eurídice, el mítico poeta Orfeo acompañó a Jasón a la búsqueda del vellocino de oro y consiguió resistir a los encantos de las sirenas. En el momento en el que Jasón y sus hombres, los argonautas, cambiaban el rumbo embelesados por las atrayentes voces y se dirigían peligrosamente contra los acantilados de la isla, Orfeo asió su lira y entonó un cantar tan bonito que hizo olvidar al de las sirenas y así salvó a los marineros de caer en sus encantos mortales. Hay que darse cuenta que Jasón también liberó a Fineo de las harpías.</p>
<p>Las sirenas aparecen por primera vez en la Odisea de Ulises. Son conocidas en número de tres, la mitología familiar griega pone alguna vez a las musas como madre de las sirenas.</p>
<p>El vocablo Seiren se usaba para denominar un extraño pájaro. Hacia el siglo cinco, antes de cristo, aparecen con alas, patas emplumadas y garras por pies.</p>
<p>Algunas aparecen representadas con una lira. En el Museo Metropolitano de arte de Nueva York puede verse una, además de otra ya expuesta en el foro del MAN.</p>
<p> Entre las divinidaes que adoraban los antiguos asirios, existió una llamada derketo o derceto, tenía forma de mujer con cola de pez y vivía en las playas de Ascalon. Tuvo una niña que tuvo que abandonar. Esta niña se crió gracias a las gaviotas que la cuidaron y le dieron sustento. Un día la descubrieron unos pastores, la llevaron con ellos y le pusieron de nombre Semiramis, que significa gaviota.</p>
<p>Parece ser que los autores Luciano, Diodoro y Horacio describieron en sus textos a esta divinidad llamada Derketous.</p>
<p>Varios escritores griegos las relacionan con la música y con el mundo subterráneo. Sófocles dice de ellas que cantan melodías del Hades, Euripades dice de ellas que tocan el aulos, syrinx o phorminx, y las asocia a Persefone.</p>
<p>En unos grabados de Ática están representadas como músicos y plañideras o acompañantes de los muertos.</p>
<p>En la mitología celta existen mujeres, cantantes mágicas y guías del alma de los muertos que recuerdan fuertemente a las sirenas.</p>
<p>El canto de las sirenas también se dice que es como la música de los ángeles cristianos que guían el alma al cielo. Lo mismo se le atribuye a Horus.</p>
<p>Platón en el mito de Er describe a una sirena puesta en cada esfera celestial cantando una nota cada una. Dice Platón que el conjunto hace un complejo modal o harmonía.</p>
<p>También las describe Ovidio y San Isidoro de Sevilla en sus etimologías. La tipología de sirena como mujer pájaro aparece de nuevo en los siglos once y doce convirtiéndose en algo popular.</p>
<p>Las leyendas del Éire y de Inglaterra hacen referencias a la presencia de sirenas a lo largo de sus costas, mientras que la mitología germánica las ve surgir de la espuma de las olas.</p>
<p>En la tradición bretona encontramos que a, Ahez, hija del rey Grallon, la hundieron en las aguas por haber entregado la ciudad de Ys al diablo y a las olas, y se convirtió en sirena.</p>
<p>Saxo Grammaticus, un cronista de los siglos 12 y 13 describe la batalla del rey Danés, Haciding, hijo de Gram, contra un monstruo de la mar, mitad hombre, mitad pez, al que acaban cogiendo.</p>
<p>Estos seres pueden verse representados en un manuscrito del siglo doce como mujeres con alas y garras, pintadas con ropas largas cantando y tocando harpa y flauta travesera, al estilo de los ángeles cristianos.</p>
<p>En la Edad Media tuvieron el nombre de mermaids, que quiere decir hijas de la mar. La creencia de las sirenas llegó casi hasta nuestros tiempos en los pueblos marineros, de hecho un periódico inglés del siglo 18 da la noticia de la aparición en la costa de una mermaid. </p>
<p>Las representaciones de sirenas aparecen en abundancia en la Edad Media y acaban siendo uno de los temas favoritos en la decoración de los manuscritos.</p>
<p>En el arte popular ruso aparecen dibujados unos pájaros con cabeza humana que cuidan o acompañan a las almas en el paraíso.</p>
<p>Uno de estos pájaros se llama Sirin. El pájaro Sirin era el símbolo de la belleza, la felicidad y del premio por llevar una vida pura.</p>
<p>Los investigadores científicos modernos piensan que los manatíes son, quizás, el origen del mito de las sirenas y que por mucho tiempo los marineros los confundieron con ellas. De hecho se les dio el nombre de sirénidos al orden zoológico al que pertenecen estos mamíferos acuáticos.</p>
<p>Los dugongs, o vacas marinas, y los manatíes son los dos únicos representantes de este orden y fueron considerados hasta hace poco como un eslabón entre los cetáceos y las focas.</p>
<p>Los manatíes son peces de gran tamaño, alcanzan los 2 y 3 metros de largo. Sus chillidos harmoniosos con seguridad tienen que ver con las leyendas del canto de las sirenas. Todavía más cuando las hembras tienen dos pechos, que de lejos, pueden pasar por las mamas de una mujer.</p>
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<p></p> Muy buenas.
Me parece muy ac…tag:terraeantiqvae.com,2012-07-26:2043782:Comment:2162412012-07-26T23:08:06.210ZDani García de la Cuestahttps://terraeantiqvae.com/profile/DaniGarciadelaCuesta
<p>Muy buenas.</p>
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<p>Me parece muy acertado Servan.</p>
<p>Muy buenas.</p>
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<p>Me parece muy acertado Servan.</p> Muy buenas.
Entendida la cue…tag:terraeantiqvae.com,2012-07-25:2043782:Comment:2158962012-07-25T07:55:56.204ZDani García de la Cuestahttps://terraeantiqvae.com/profile/DaniGarciadelaCuesta
<p>Muy buenas.</p>
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<p>Entendida la cuestión de la razón y lo racional. Gracias. En cuanto a la estupidez humana me has recordado el <a href="http://piensoparatodos.com/cosas/estupidez%20humana.pdf" target="_blank">trabajo de Cipolla</a> y sus Leyes Fundamentales, muy aplicables a los momentos socioeconómicospolíticos que vivimos, sobre todo el apartado dedicado a la estupidez y poder, entre las que se resumen en algunas frases geniales como:</p>
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<li><i>Siempre e…</i></li>
</ol>
<p>Muy buenas.</p>
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<p>Entendida la cuestión de la razón y lo racional. Gracias. En cuanto a la estupidez humana me has recordado el <a href="http://piensoparatodos.com/cosas/estupidez%20humana.pdf" target="_blank">trabajo de Cipolla</a> y sus Leyes Fundamentales, muy aplicables a los momentos socioeconómicospolíticos que vivimos, sobre todo el apartado dedicado a la estupidez y poder, entre las que se resumen en algunas frases geniales como:</p>
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<li><i>Siempre e inevitablemente cualquiera de nosotros subestima el número de individuos estúpidos en circulación.</i></li>
<li><i>La probabilidad de que una persona dada sea estúpida es independiente de cualquier otra característica propia de dicha persona.</i></li>
<li><i>Una persona es estúpida si causa daño a otras personas o grupo de personas sin obtener ella ganancia personal alguna, o, incluso peor, provocándose daño a sí misma en el proceso.</i></li>
<li><i>Las personas no-estúpidas siempre subestiman el potencial dañino de la gente estúpida; constantemente olvidan que en cualquier momento, en cualquier lugar y en cualquier circunstancia, asociarse con individuos estúpidos constituye invariablemente un error costoso.</i></li>
<li><i>Una persona estúpida es el tipo de persona más peligrosa que puede existir.</i></li>
</ol> Muy buenas.
Pienso que en…tag:terraeantiqvae.com,2012-07-25:2043782:Comment:2158922012-07-25T02:05:59.811ZDani García de la Cuestahttps://terraeantiqvae.com/profile/DaniGarciadelaCuesta
<p> Muy buenas.</p>
<p> </p>
<p>Pienso que en el texto se han aportado argumentos, textos y varias iconografías en donde se puede ver que la Trinidad si tiene una explicación y razonamiento pero que ésta no tiene nada que ver con lo que intentaron transmitir los cristianos, y que esto ha sucedido por las discrepancias surgidas entre los miembros de la iglesia desde su origen y la falta de unidad de criterio al respecto. Servan no conocía el trabajo de Frazer, a ver si soy a encontrar…</p>
<p> Muy buenas.</p>
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<p>Pienso que en el texto se han aportado argumentos, textos y varias iconografías en donde se puede ver que la Trinidad si tiene una explicación y razonamiento pero que ésta no tiene nada que ver con lo que intentaron transmitir los cristianos, y que esto ha sucedido por las discrepancias surgidas entre los miembros de la iglesia desde su origen y la falta de unidad de criterio al respecto. Servan no conocía el trabajo de Frazer, a ver si soy a encontrar algo.</p>
<p>Los significados cristianos en estos campos que estamos tratando suelen ser como los juegos de los trileros, te enseñan una cosa para que piques y te esconden la realidad en otro recipiente.</p>
<p>El tema de aves, y aves en pareja, y la consagración al Señor, aparece concretamente en el libro de Lucas 2, 22-24 donde dice lo de:</p>
<p> </p>
<p><i>Cuando llegó el día fijado por la Ley de Moisés para la purificación, llevaron al niño a Jerusalén para presentarlo al Señor, como está escrito en la Ley: "Todo varón primogénito será consagrado al Señor". También debían ofrecer un sacrificio un par de tórtolas o de pichones de paloma, como ordena la Ley del Señor.</i></p>
<p><i> </i></p>
<p>Esta idea del sacrificio/ofrenda de la pareja de tórtolas, o sea la muerte para resucitar, circuncisión, se muere el niño y nace el hombre, lo que ya expuse a lo largo del texto inicial, junto a la imagen de las uvas, vides, hojas de parra y el jarrón, que aparecen en numerosas decoraciones, griegas y romanas, las utilizaron en época visigótica en lugares relacionados con la muerte como las laudas de los ataúdes y se fue transmitiendo hasta nuestros días en decoraciones varias que podéis encontraros con observar un poco en los lugares religiosos ornamentando puertas, objetos, etc. Y en ocasiones se acompañan del crismón trinitario.</p>
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<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481496457?profile=original" target="_self"><img src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481496457?profile=original" width="413" class="align-center"/></a></p>
<p></p>
<p align="center"><b><i>Crismón acompañado de aves, dos parejas de palomos, que figuran en la lauda, tapa cobertora, de un sarcófago datado del siglo 6 y conservado en la Catedral de Uviéu, Asturies, y dedicada a una persona llamada Ithacio</i></b></p>
<p align="center"><b> </b></p>
<p>Es posible ver desde antes de la aparición del cristianismo como se representan palomos amorosos, tórtolos/as, lovebirds, o pájaros amantes, por eso siempre en pareja, y en su entorno motivos ornamentales vegetales, que podrían ser hojas de parra, copas, etc…, lo que nos encamina hacia antiguas representaciones báquicas y dionisiacas como de las que se habla en este enlace que ya mostré <a href="http://revistas.um.es/ayc/article/viewFile/66051/63661">http://revistas.um.es/ayc/article/viewFile/66051/63661</a></p>
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<p>Debemos ser conscientes que el arte de una época concreta es sencillamente una representación de esa época, y hay otros periodos anteriores de los que, por ejemplo, el arte y pensamientos románicos son totalmente continuadores, por lo que la solución a muchos interrogantes no debemos buscarlos en ese periodo más moderno, pues nos puede enturbiar la visión.</p>
<p>Otro campo de consultas pueden ser los bestiarios, o Plinio el Viejo, autor del siglo 1, muy poco cristiano. No parece que en la época de Nerón, se llevara todavía esa moda religiosa cristiana como algo a tener en cuenta, les molaba más, por ejemplo, Baco/Dionisio. Es más, autores como Plinio basaban sus trabajos en autores anteriores de los que bebían y copiaban, como los de Aristoteles, del siglo 4 adne., por lo que podemos intuir que lo que se pone en los bestiarios conocidos a partir de copias del siglo 12, nos está hablando, en ocasiones, de creencias populares sobre los animales precristianas, y probablemente muy, muy antiguas, que la iglesia católica nos ha transmitido generosamente a través de los siglos, intentando llevarse el agua a su huerto, pero que con un poco que se escarbe, acabamos descubriendo la engañifa.</p>
<p>Entonces ¿Dónde escarbamos para descubrir que puede representar el modelo de tórtolos emparejados, con vides y copas/jarrones?. Si primero vemos que representa para el cristianismo, podremos seguirle fácilmente la pista, gracias a Dios, jejeje.</p>
<p>Vayamos a la cuestión de la Eucaristía, esa acción de gracias de la que hay diferentes interpretaciones según quienes la traten y en que época dentro de la teología. Que conste que para mi hablar de eso es como hablar en una feria de friquis sobre startreek, la guerra de las galaxias o Superman, pero el caso es que se representa la donación/comida de sangre y cuerpo/ símbolo funerario, recordar la lauda de Ithacio.</p>
<p>Bien, pues este modelo de entrega de comida/bebida de forma amorosa, está ya representada bajo los modelos dionisiacos desde el siglo 6 adne., donde figuran angelitos, bueno todavía no lo eran, eran erotes, amorcillos con racimos de uvas. Muchas veces los erotes eran alados, ¡que casualidad¡, humanos con parte de pájaros, o sea antropomorfos. Vete tú a saber desde donde vienen estas representaciones de lo que era la vendimia y las primeras pruebas del vino recién hecho en la Grandes Dionisiacas urbanas de marzo, y con que otras cuestiones se entremezclaban ya de aquella. Salud. </p>
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<p align="center"><b> </b></p> Muy buenas.
Sobre el tema re…tag:terraeantiqvae.com,2012-07-25:2043782:Comment:2158872012-07-25T00:42:36.633ZDani García de la Cuestahttps://terraeantiqvae.com/profile/DaniGarciadelaCuesta
<p>Muy buenas.</p>
<p></p>
<p>Sobre el tema religioso comentar que el otro día leí un libro de recogida de tradición oral por Asturies, titulado Yo tengo mucha historia, en el que un hombre hace unas reflexiones muy buenas sobre el cristianismo, dice que a él nunca le engañaron con la religión por que un hombre con la sabiduría que tenía Jesús y con 33 años no podía ser que no supiera escribir, y que si Dios hizo el mundo y todas las cosas y tenía un hijo en Galilea no podía ser que no supiesen…</p>
<p>Muy buenas.</p>
<p></p>
<p>Sobre el tema religioso comentar que el otro día leí un libro de recogida de tradición oral por Asturies, titulado Yo tengo mucha historia, en el que un hombre hace unas reflexiones muy buenas sobre el cristianismo, dice que a él nunca le engañaron con la religión por que un hombre con la sabiduría que tenía Jesús y con 33 años no podía ser que no supiera escribir, y que si Dios hizo el mundo y todas las cosas y tenía un hijo en Galilea no podía ser que no supiesen donde estaba América. Ahí queda eso.</p>