Comentarios - Esferas de Mesopotamia, un código prehistórico anterior a la escritura - Arqueologia, Historia Antigua y Medieval - Terrae Antiqvae2024-03-29T05:51:51Zhttps://terraeantiqvae.com/profiles/comment/feed?attachedTo=2043782%3ABlogPost%3A285852&xn_auth=noMuy interesante ese estudio,…tag:terraeantiqvae.com,2014-08-17:2043782:Comment:3226502014-08-17T04:15:24.002ZLuis Castaño Sánchezhttps://terraeantiqvae.com/profile/LuisCastanoSanchez
<p>Muy interesante ese estudio, Mª Ysabel. Gracias por poner el enlace. Saludos.</p>
<p>Muy interesante ese estudio, Mª Ysabel. Gracias por poner el enlace. Saludos.</p> Por aquí os pongo un e…tag:terraeantiqvae.com,2013-10-17:2043782:Comment:2861992013-10-17T08:13:14.959ZMª YSABELhttps://terraeantiqvae.com/profile/MYSABEL
<p> Por aquí os pongo un estudio astrológico, en donde, buscando nuestros primeros indicadores soli-lunares, me encontré con las bullaes... </p>
<p> <a href="http://astrologosdelmundo.ning.com/profiles/blogs/cronos-resumen-de-lunarios-y-calendarios">http://astrologosdelmundo.ning.com/profiles/blogs/cronos-resumen-de-lunarios-y-calendarios</a></p>
<p> Lo que sí se nota, es la estupenda calidad de las fotos..., en comparación con el material que ha habido hasta ahora.…</p>
<p> Por aquí os pongo un estudio astrológico, en donde, buscando nuestros primeros indicadores soli-lunares, me encontré con las bullaes... </p>
<p> <a href="http://astrologosdelmundo.ning.com/profiles/blogs/cronos-resumen-de-lunarios-y-calendarios">http://astrologosdelmundo.ning.com/profiles/blogs/cronos-resumen-de-lunarios-y-calendarios</a></p>
<p> Lo que sí se nota, es la estupenda calidad de las fotos..., en comparación con el material que ha habido hasta ahora. ¡Saludos!</p>
<p> </p> Gracias por la aclaración ,Al…tag:terraeantiqvae.com,2013-10-16:2043782:Comment:2863262013-10-16T09:57:57.353ZMaría //https://terraeantiqvae.com/profile/Mar
<p><span>Gracias por la aclaración ,Alicia;yo oí hablar de estas "bullae" esta primavera,en las conferencias sobre el mundo sumerio del caixa forum y al ver esta noticia pensé en ellas,pero no me atreví a comentar nada porque si era novedad y metía la pata.Qué manía con los grandes titulares . Lo que sí está bien es que se pueda conocer el contenido sin necesidad de romper la pieza,aunque no sé si se podrá perder otro tipo de información que no pueda recojer el…</span></p>
<p><span>Gracias por la aclaración ,Alicia;yo oí hablar de estas "bullae" esta primavera,en las conferencias sobre el mundo sumerio del caixa forum y al ver esta noticia pensé en ellas,pero no me atreví a comentar nada porque si era novedad y metía la pata.Qué manía con los grandes titulares . Lo que sí está bien es que se pueda conocer el contenido sin necesidad de romper la pieza,aunque no sé si se podrá perder otro tipo de información que no pueda recojer el escaner</span></p>
<p><span>Saludos</span></p> Es chocante que algo que se s…tag:terraeantiqvae.com,2013-10-15:2043782:Comment:2858962013-10-15T06:27:57.576ZAlicia M. Cantohttps://terraeantiqvae.com/profile/AliciaMCanto
<p>Es chocante que algo que se sabe hace tantos años pueda ser presentado como un descubrimiento actual. Estas "bolas de barro", que solemos llamamos <em>bullae</em>, por su nombre latino, se explican habitualmente como la fase inicial del cuneiforme sumerio en su fase pictográfica, y con un uso básicamente contable.</p>
<p>Ello fue a partir de la aceptación del descubrimiento/propuesta, a fines de los años 70, del investigador <strong>Stephen J. Lieberman</strong> (Univ. de Pennsylvania, USA)…</p>
<p>Es chocante que algo que se sabe hace tantos años pueda ser presentado como un descubrimiento actual. Estas "bolas de barro", que solemos llamamos <em>bullae</em>, por su nombre latino, se explican habitualmente como la fase inicial del cuneiforme sumerio en su fase pictográfica, y con un uso básicamente contable.</p>
<p>Ello fue a partir de la aceptación del descubrimiento/propuesta, a fines de los años 70, del investigador <strong>Stephen J. Lieberman</strong> (Univ. de Pennsylvania, USA) expresado, por ejemplo, en su famoso artículo “<a href="http://www.jstor.org/discover/10.2307/504711?uid=3737952&uid=2&uid=4&sid=21102753768471" target="_blank">Of Clay Pebbles, Hollow Clay Balls, and Writing: A Sumerian View</a>”, <i>American Journal of Archaeology</i> 84/3, jul. <strong>1980</strong>, pp. 339-358. Hace de ello nada menos que <strong>33 años</strong>:</p>
<p><em>Abstract:</em></p>
<p><em><span style="text-decoration: underline;">Small regularly shaped clay objects and hollow clay bullae have come to recent attention as possible precursors to the invention of writing in the ancient Near East. The interpretation of these objects as accounting devices has found primary textual support in cuneiform documents excavated in ancient Nuzi which are considerably later than the objects. This article provides documentation for the use of such objects in earlier times, in Sumer</span>, where writing is thought to have originated. The relevance of the manipulation of such calculi to the prehistory of the cuneiform system of numbers is explored. A differentiation in usage between curviform and cuneiform numerals beginning in pre-Sargonic times and continuing into the Ur III period is seen as a reflection of actual <span style="text-decoration: underline;">use of the clay calculi in accounting, and bureaucratic practice is inferred from the representational distinction</span>. Sumero-Akkadian lexicons which apparently list clay calculi among other bookkeeping devices are interpreted as showing that the Sumerian word for "clay calculus" was /imna/, "clay stone"</em>... etc.</p>
<p>En aquel momento, años 80, estas bolas selladas se estudiaban o bien abriéndolas, o bien a través de rayos X, que era el mejor método por entonces disponible.</p>
<p>Tras los complementos de estudio de otros autores, la convincente propuesta pasó a obras de síntesis, como ésta de 1992: Denise Schmandt-Besserat, <em><a href="http://books.google.es/books?hl=es&id=_G74dDQO8gUC&q=%22clay+balls%22#v=snippet&q=%22clay%20balls%22&f=false" target="_blank">Before Writing, Vol. I: From Counting to Cuneiform</a></em>, University of Texas Press, 1992. Enlacé en él las páginas donde se habla de tales "clay balls" o bolas de arcilla (junto a otros métodos de contabilidad de la misma o parecida época: conos, discos, tetraedros...), o de <a href="http://books.google.es/books?hl=es&id=_G74dDQO8gUC&q=Lieberman#v=snippet&q=Lieberman&f=false" target="_blank">Lieberman y el proceso mismo de la hipótesis</a> (págs. X y <em>passim</em>).</p>
<p>Hasta ahora se piensa que se trata de un inteligente sistema de sellado de los objetos o productos almacenados o remitidos. Una especie de sobre y "lacre" de garantía y antifraude, pues hay que reescribirlo o romperlo para poder modificar el contenido.</p>
<p>Supongo que la novedad estará en las nuevas técnicas de aproximación y estudio de tales objetos, como el TAC, y en alguna teoría particular sobre el uso. Pero <strong>no me parece cierto</strong> lo que se afirma en la noticia original: "<em>Ahora bien, establecer cómo funcionaban estos objetos en la Prehistoria, antes de que la escritura fuera inventada, sigue siendo un <strong>misterio</strong>, de ser ciertas sus suposiciones, los investigadores tratarán de averiguar ahora cómo podían registrar los hombres de la Prehistoria el número y el tipo de materia sin la escritura</em>".</p>
<p>Aunque se haga preceder por dos de las palabras mágicas para llamar la atención en los <a href="http://www.laaventuradelahistoria.es/2013/10/14/esferas-de-mesopotamia-un-codigo-prehistorico-anterior-a-la-escritura.html" target="_blank">titulares de prensa de nuestro tiempo: "código" y "perdido"</a>... que en efecto traduce el titular en inglés en LiveScience: "<a href="http://www.livescience.com/40317-clues-to-lost-prehistoric-code-discovered.html" target="_blank">Clues to Lost Prehistoric Code Discovered in Mesopotamia</a>". Y aparezca en ella el tercer "mantra" indispensable: "<strong>misterio</strong>"...</p>