Comentarios - ¿Pintaron los neandertales Altamira? - Arqueologia, Historia Antigua y Medieval - Terrae Antiqvae
2024-03-28T21:40:26Z
https://terraeantiqvae.com/profiles/comment/feed?attachedTo=2043782%3ABlogPost%3A210618&xn_auth=no
He encontrado hoy un estudio…
tag:terraeantiqvae.com,2012-10-11:2043782:Comment:227384
2012-10-11T08:10:56.240Z
Percha
https://terraeantiqvae.com/profile/RamondelaVegaPena
<p>He encontrado hoy un estudio que analiza con más profundidad el estado de la cuestión de las dataciones absolutas del arte cantábrico. Lo realiza <a href="http://ehu.academia.edu/blancaochoa" target="_blank">Blanca Ochoa</a> y puede consultarse aquí:</p>
<p><a class="title_link" href="http://www.academia.edu/1016542/La_datacion_absoluta_del_arte_rupestre_cantabrico_estado_de_la_cuestion_y_valoracion_critica">La datación absoluta del arte rupestre cantábrico: estado de la cuestión y…</a></p>
<p>He encontrado hoy un estudio que analiza con más profundidad el estado de la cuestión de las dataciones absolutas del arte cantábrico. Lo realiza <a href="http://ehu.academia.edu/blancaochoa" target="_blank">Blanca Ochoa</a> y puede consultarse aquí:</p>
<p><a href="http://www.academia.edu/1016542/La_datacion_absoluta_del_arte_rupestre_cantabrico_estado_de_la_cuestion_y_valoracion_critica" class="title_link">La datación absoluta del arte rupestre cantábrico: estado de la cuestión y valoración crítica</a></p>
Si pero cuando hablo de negat…
tag:terraeantiqvae.com,2012-06-27:2043782:Comment:212707
2012-06-27T22:34:52.992Z
Viriato
https://terraeantiqvae.com/profile/Viriato707
<p>Si pero cuando hablo de negativo, no estoy hablando de ese tipo de pinturas, en las que se esparce pintura por encima de la mano, quedando sin color desde el contorno... en las que, obviamente, poco podemos sacar en claro salvo el aspecto morfológico que según los investigadores, es poco fiable. Yo me refiero a la técnica simple de plantar la mano impregnada de pigmentos que provoca la impresión en espejo de las características de la piel. Es decir, para analizarlas, lógicamente se han de…</p>
<p>Si pero cuando hablo de negativo, no estoy hablando de ese tipo de pinturas, en las que se esparce pintura por encima de la mano, quedando sin color desde el contorno... en las que, obviamente, poco podemos sacar en claro salvo el aspecto morfológico que según los investigadores, es poco fiable. Yo me refiero a la técnica simple de plantar la mano impregnada de pigmentos que provoca la impresión en espejo de las características de la piel. Es decir, para analizarlas, lógicamente se han de invertir cual "negativo".</p>
Claro! Lo que no entiendo es…
tag:terraeantiqvae.com,2012-06-27:2043782:Comment:212506
2012-06-27T17:16:37.712Z
Viriato
https://terraeantiqvae.com/profile/Viriato707
<p>Claro! Lo que no entiendo es por qué los antropólogos se ciñen en exclusiva a la morfología-contorno de la huella. Tal vez no se pueda plasmar el positivo del dermatoglifo con la suficiente nitidez, pero no obstante, es un dato a tener en cuenta Servan. De nuevo, entre más ciencias se unan en pos de la verdad, más objetividad se alcanzará en las investigaciones.</p>
<p>Claro! Lo que no entiendo es por qué los antropólogos se ciñen en exclusiva a la morfología-contorno de la huella. Tal vez no se pueda plasmar el positivo del dermatoglifo con la suficiente nitidez, pero no obstante, es un dato a tener en cuenta Servan. De nuevo, entre más ciencias se unan en pos de la verdad, más objetividad se alcanzará en las investigaciones.</p>
Servan, excelente observación…
tag:terraeantiqvae.com,2012-06-27:2043782:Comment:212457
2012-06-27T16:11:53.766Z
Viriato
https://terraeantiqvae.com/profile/Viriato707
<p>Servan, excelente observación médica. Puede que los arqueólogos no hayan caido en ella. Si el negativo de los palmares fue lo suficientemente fiel y ha permanecido en el tiempo, podría desvelar información genética relevante. Realmente interesante!</p>
<p>Servan, excelente observación médica. Puede que los arqueólogos no hayan caido en ella. Si el negativo de los palmares fue lo suficientemente fiel y ha permanecido en el tiempo, podría desvelar información genética relevante. Realmente interesante!</p>
Estas pinturas algo triangula…
tag:terraeantiqvae.com,2012-06-27:2043782:Comment:212294
2012-06-27T10:43:50.541Z
María //
https://terraeantiqvae.com/profile/Mar
<p>Estas pinturas algo triangulares de la <a href="http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/web/ContenidosOrdenacion/red_informacion_ambiental/PDF/Geodiversidad/El_karst_de_andalucia/pdfs_optimizados/03_cuevas_y_hombre.pdf" rel="nofollow" target="_blank">cueva de doña Trinidad</a> (Málaga) (la segunda foto),</p>
<p>me recuerdan algo a este posible triángulo de Altamira datado por esta última investigación en 35.000 años :…</p>
<p></p>
<p>Estas pinturas algo triangulares de la <a rel="nofollow" href="http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/web/ContenidosOrdenacion/red_informacion_ambiental/PDF/Geodiversidad/El_karst_de_andalucia/pdfs_optimizados/03_cuevas_y_hombre.pdf" target="_blank">cueva de doña Trinidad</a> (Málaga) (la segunda foto),</p>
<p>me recuerdan algo a este posible triángulo de Altamira datado por esta última investigación en 35.000 años :</p>
<p><a rel="nofollow" href="http://www.eldiariomontanes.es/noticias/201206/14/Media/altamiraunoia--647x231.jpg" target="_blank"><img src="http://www.eldiariomontanes.es/noticias/201206/14/Media/altamiraunoia--647x231.jpg" class="align-center"/></a></p>
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<p><a rel="nofollow" href="http://www.eldiariomontanes.es/20120614/local/dataciones-significativas-201206142002.html">http://www.eldiariomontanes.es/20120614/local/dataciones-significat...</a></p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481498579?profile=original" target="_self"><img width="750" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481498579?profile=RESIZE_1024x1024" class="align-full" width="750"/></a></p>
Antes muertos que sencillos…
tag:terraeantiqvae.com,2012-06-26:2043782:Comment:212239
2012-06-26T00:10:07.228Z
Guillermo Caso de los Cobos
https://terraeantiqvae.com/profile/GuillermoCasodelosCobos
<h1 class="title-blog">Antes muertos que sencillos</h1>
<div class="float_left"><a href="http://www.huffingtonpost.es/ignacio-martinez-mendizabal"><img alt="Ignacio Martínez Mendizábal" height="45" src="http://s.huffpost.com/contributors/ignacio-martinez-mendizabal/headshot.jpg" width="45"></img></a></div>
<div class="float_left fixed_width_author"><h2><a href="http://www.huffingtonpost.es/ignacio-martinez-mendizabal" rel="author">Ignacio Martínez Mendizábal</a></h2>
<p class="teaser_permalink"><strong>Profesor titular de Paleontología, Universidad de Alcalá, e investigador de Atapuerca…</strong></p>
</div>
<h1 class="title-blog">Antes muertos que sencillos</h1>
<div class="float_left"><a href="http://www.huffingtonpost.es/ignacio-martinez-mendizabal"><img src="http://s.huffpost.com/contributors/ignacio-martinez-mendizabal/headshot.jpg" width="45" height="45" alt="Ignacio Martínez Mendizábal"/></a></div>
<div class="float_left fixed_width_author"><h2><a href="http://www.huffingtonpost.es/ignacio-martinez-mendizabal" rel="author">Ignacio Martínez Mendizábal</a></h2>
<p class="teaser_permalink"><strong>Profesor titular de Paleontología, Universidad de Alcalá, e investigador de Atapuerca</strong></p>
<p class="teaser_permalink"><strong> </strong></p>
<p class="teaser_permalink"><strong>Fuente: <a href="http://www.huffingtonpost.es/ignacio-martinez-mendizabal/antes-muertos-que-sencillos_b_1618557.html" target="_blank">EL HUFFINGTON POST</a> | 23 de junio de 2012</strong></p>
<p class="teaser_permalink"><strong> </strong></p>
</div>
<p>Hace unos días la ciencia española cosechó uno de esos éxitos que cabe calificar de histórico. Seguramente, a D. Marcelino Sainz de Sautuola, el descubridor (junto con su hija María) de las pinturas de Altamira, le habría colmado de orgullo ver que los inmortales bisontes del techo de la cueva ocupan la portada del ejemplar del 15 de junio de 2012 de la prestigiosa revista <em>Science</em>. En las páginas interiores se puede encontrar <a href="http://www.sciencemag.org/content/336/6087/1409" target="_hplink">un espléndido artículo, elaborado por un equipo internacional plagado de científicos españoles</a> (¡enhorabuena!), dedicado a establecer la datación de pinturas rupestres de algunas cuevas cantábricas entre las que figuran, además de la famosa cueva de Altamira, la también santanderina de El Castillo y la asturiana de Tito Bustillo.</p>
<p></p>
<p>Los resultados obtenidos pueden calificarse de inesperados, pues retrasan notablemente la antigüedad de dichas pinturas rupestres. En concreto, un disco de color rojo, pintado en una de las paredes de la Cueva del Castillo, <a href="http://www.abc.es/20120614/ciencia/abci-cuevas-altamira-datacion-201206141730.html" target="_hplink">ha arrojado una datación de alrededor de 40.800 años</a>, que rebasa muy de largo la antigüedad de las pinturas de la famosa Cueva Chauvet, en la localidad francesa de Vallon-Pont-Darc, tenidas hasta ahora como las más antiguas del mundo. Fuera de Europa, las pinturas rupestres más antiguas se encuentran en Namibia, en el yacimiento denominado Apollo XI, y tienen alrededor de 27.500 años de antigüedad.</p>
<p></p>
<p>Pero más allá del interés, legítimamente chovinista, de en qué país se encuentran las pinturas rupestres más antiguas, la nueva datación es especialmente sugerente porque sitúa el momento de su realización en una época en la que los neandertales aún habitaban la Península Ibérica y entreabre la puerta a la discusión de si fue esa humanidad la autora de una parte del arte rupestre.<br/><br/>Los neandertales, tal como los conocemos hoy día, fueron unas personas de grandes cerebros, mayores incluso que los nuestros, que dominaban la talla de la piedra, se ocupaban de sus muertos, habían domesticado el fuego y, muy probablemente, también halaban. Más aún, también fabricaban objetos de adorno personal y elaboraban pigmentos, tal como se ha descubierto en algunas cuevas francesas (como la <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Grotte_de_Renne" target="_hplink">Grotte du Renne</a>, en Arcy-sur- Cure) y españolas (Cueva de los Aviones, en Cartagena, y Cueva Antón, en Mula). Aunque es muy tentador unir adorno personal y arte rupestre como diferentes manifestaciones de un mismo fenómeno, el simbolismo de la mente humana, yo no estoy tan convencido de ello. En mi opinión, el adorno personal y el arte parietal bien podrían corresponder a orígenes diferentes. Sin duda, el arte parietal es una expresión de simbolismo pero el adorno personal podría explicarse sencillamente por una motivación estética.</p>
<p></p>
<p>Las personas somos una curiosa especie por muchas razones, y entre ellas destaca nuestro exacerbado gusto por la belleza. En realidad, más que un gusto parece una necesidad. Vivimos rodeados de objetos que nos parecen bellos, que han sido elegidos entre otros de funcionalidad parecida solamente por su estética, desde los relojes y bolígrafos hasta los automóviles o el mobiliario de nuestros hogares y lugares de trabajo. También dedicamos una importante parte de nuestro tiempo, esfuerzo y dinero a ser lo más bellos (y bellas) posibles con peinados, dietas, ejercicios o, incluso, cirugía. Incluso las prendas interiores son elegidas cada día en función de nuestro gusto estético... aunque no siempre tengamos esperanzas de lucirlas. Y nada de todo ello tiene necesariamente un carácter simbólico, es que nos gusta, nos morimos por la belleza.</p>
<p></p>
<p>En el registro arqueológico, las evidencias de adorno personal anteceden en mucho a las primeras pinturas rupestres, pues las encontramos en yacimientos africanos (como la <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Cueva_de_Blombos" target="_hplink">Cueva Blombos</a>, en Sudáfrica) y de Oriente Próximo (como los<a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Yacimientos_de_Skhul_y_Qafzeh" target="_hplink"> yacimientos de Qafzeh y Skhul</a>, en Israel) que están datados en alrededor de 100.000 años. Así que, mucho antes de que a nadie se le ocurriera pintar algo en la pared de alguna cueva, las personas ya se adornaban con collares y probablemente también se pintaban el cuerpo. Y seguramente lo hacían sin otra intención que la de gustarse, para sentirse guapas (y guapos). Personalmente, me agrada pensar que, además de otras cualidades y virtudes muy serias e importantes, la coquetería también se encuentra entre las señas de identidad de nuestra estirpe.</p>
¿Es ésta la mano de un neande…
tag:terraeantiqvae.com,2012-06-23:2043782:Comment:212110
2012-06-23T14:18:23.000Z
Guillermo Caso de los Cobos
https://terraeantiqvae.com/profile/GuillermoCasodelosCobos
<h1>¿Es ésta la mano de un neandertal?</h1>
<div class="meta"></div>
<div class="meta"><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481477254?profile=original" target="_self"><img class="align-full" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481477254?profile=original" width="620"></img></a></div>
<div class="meta"><div id="meta"><div class="entradilla"><p><em>Esta mancha sobre el "Panel de las Manos" en la cueva de El Castillo, Cantabria, tiene 40.800 años según las nuevas dataciones, lo que la convierte en la pintura rupestre más antigua de Europa localizada hasta ahora. Las…</em></p>
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</div>
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<h1>¿Es ésta la mano de un neandertal?</h1>
<div class="meta"></div>
<div class="meta"><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481477254?profile=original" target="_self"><img src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481477254?profile=original" width="620" class="align-full"/></a></div>
<div class="meta"><div id="meta"><div class="entradilla"><p><em>Esta mancha sobre el "Panel de las Manos" en la cueva de El Castillo, Cantabria, tiene 40.800 años según las nuevas dataciones, lo que la convierte en la pintura rupestre más antigua de Europa localizada hasta ahora. Las manos y el bisonte que se ven sobre la zona superior son posteriores.</em></p>
<p><em> </em></p>
</div>
</div>
</div>
<div class="meta">Vía:<a href="http://noticias.lainformacion.com/ciencia-y-tecnologia/paleontologia/es-esta-la-mano-de-un-neandertal_SMVxOBWzPcpqkXxdKvNDL7/" target="_blank">lainformación.com</a> | <a href="https://plus.google.com/109029483766726781106?prsrc=3" rel="author">Antonio Martínez Ron</a> | 23 de junio de 2012</div>
<div class="meta"></div>
<div class="meta"></div>
<div class="meta">Esa huella sobre el "Techo de las Manos", en la cueva de El Castillo, tiene una antigüedad de 37.000 años según la investigación realizada por un equipo internacional y publicada hace unos días en la revista <em>Science</em>. La nueva fecha abre una posibilidad hasta ahora no contemplada: que las primeras pinturas no fueran realizadas por <em>Homo sapiens</em>, sino por los neandertales que aún convivían en esa época con nuestra especie.</div>
<div class="meta"><p></p>
<p>Los científicos <a href="http://noticias.lainformacion.com/ciencia-y-tecnologia/paleontologia/las-pinturas-rupestres-mas-antiguas-de-europa-estan-en-espana-y-pudieron-ser-obra-de-neandertales_2JqnAWnDQ4r43g2S9A6Ef4/">han datado 50 pinturas de 11 cuevas del norte de España,</a> incluyendo las cuevas de Altamira, El Castillo y Tito Bustillo, y los datos suponen retroceder 10.000 años respecto a las fechas que hasta ahora se manejaban. De entre todas las pinturas, la silueta de esta mano en el techo de la Cueva de El Castillo es la que plantea la cuestión más abiertamente. Lo que estamos viendo, ¿podría ser la mano de un neandertal? ¿Tendríamos manera de distinguirlo?</p>
<p></p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481478382?profile=original" target="_self"><img width="200" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481478382?profile=RESIZE_320x320" width="200" class="align-left"/></a>El antropólogo <strong><a href="http://evolutionaryanthropology.duke.edu/people?subpage=profile&Gurl=/aas/BAA&Uil=churchy">Steven E. Churchill</a> <em>(izquierda)</em></strong> de la Universidad de Duke, ha estudiado con detalle la anatomía de la mano de los neandertales y cree que las diferencias serían muy difíciles de apreciar. <em><strong>"Aunque hay algunas diferencias importantes en la morfología"</strong></em>, explica a lainformacion.com, <em>"<strong>no podrían apreciarse a nivel de la superficie externa de la mano".</strong></em></p>
<p><br/></p>
<p>Las manos de <em>sapiens</em> y neandertales se diferencian en el mismo sentido que el resto de su cuerpo, nos cuenta <strong>Pedro Rasines</strong>, paleoantropólogo y prehistoriador del Museo de Altamira, quien está convencido de que no se podría distinguir entre las huellas de unos y otros. <em><strong>"Los neandertales tenían una estructura ósea considerablemente más robusta y en las manos sucedía lo mismo"</strong></em>, asegura, "pero algo tan etéreo como una huella no refleja estas diferencias con el detalle suficiente".</p>
<p></p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481479309?profile=original" target="_self"><img src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481479309?profile=original" width="651" class="align-center"/></a></p>
</div>
<div class="meta"><em>A la izquierda, esqueleto de la mano de un neandertal. A la derecha, H. sapiens. (Cortesía: E. Trinkaus y Israel Department of Antiquities).</em></div>
<div class="meta"><em> </em></div>
<div class="meta"><p><strong> </strong></p>
<p><strong>Diferencias sutiles</strong></p>
<p>La diferencia fundamental entre ambas manos está en las <strong>proporciones del hueso del pulgar</strong>, según Churchill, aunque los dos tienen pulgares con una longitud parecida respecto al resto de dedos. En los neandertales la falange próxima es más corta y en los sapiens es al revés, pero la combinación da como resultado un pulgar que externamente es muy parecido. <em><strong>"Las puntas de los dedos de los neandertales son más gordas"</strong></em>, explica Churchill, <em><strong>"pero las diferencias serían demasiado sutiles para apreciarse en una huella".</strong></em></p>
<p></p>
<p><em><strong>“Los neandertales tienen generalmente manos más robustas y unas proporciones entre falanges del pulgar ligeramente distintas a los </strong><strong>Homo sapiens”</strong>, </em>confirma <strong>Carlos Lorenzo</strong>, que <a href="http://www.atapuerca.tv/equipo/ficha.php?miembro=32">investiga fósiles de manos de los yacimientos de Atapuerca</a>. <em><strong>“Esto nos permite distinguir los fósiles de mano entre ambas especies pero que serían imperceptibles en el contorno de una mano”.</strong></em></p>
<p>Como mucho, según Rasines, se podría distinguir la huella entre ambos humanos por descarte. <strong>"Es decir"</strong>, concreta, <em><strong>"podríamos descartar que fueran huellas de neandertal en el caso de manos que sean muy gráciles, más esbeltas o pequeñitas. El problema es que tampoco sabemos la edad de quién puso allí la mano y podría ser de individuos femeninos o individuos infantiles o juveniles. A la hora de establecer la interpretación no hay argumentos serios".</strong></em></p>
<p><br/></p>
<p>Y si lo que encontráramos en una cueva fueran los <strong>restos óseos</strong> de una mano neandertal, ¿podríamos identificarla por sus rasgos? <em><strong>"Ahí sí podríamos hacer aproximaciones fundadas"</strong></em>, comenta Rasines, <strong>"aunque no sería el mejor hueso para hacerlo, porque son partes pequeñas y no hay un gran archivo de referencia. Es mucho más sencillo clasificar un cráneo o un hueso largo como una tibia"</strong>, explica.</p>
<p></p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481479325?profile=original" target="_self"><img width="600" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481479325?profile=RESIZE_1024x1024" width="600" class="align-center"/></a></p>
<p><em>Esta marca roja en el "Techo de los Polícromos", en la cueva de Altamira, tiene 36.000 años de antigüedad. No solo es la más antigua de la cueva sino de las más antiguas de Europa. Imagen © Museo Nacional de Altamira / Pedro Saura.</em></p>
<p></p>
<p><em><strong> </strong></em></p>
<p><strong>Capacidad de abstracción</strong></p>
<p>Aparte de la cuestión formal, el asunto de fondo está en si los neandertales fueron capaces o no de desarrollar su propio arte, como se plantea desde hace algunos años. <em><strong>"Lo que habría que demostrar es que los autores de esas marcas no eran de nuestra especie"</strong></em>, matiza Rasines. <em><strong>"Hasta ahora las manos paleolíticas que se conocían estaban dentro del intervalo cronológico de nuestra especie. Con esta cronología nueva se abre una ventana y se propone una hipótesis que habría que probar de otra manera".</strong></em></p>
<p><em><strong> </strong></em></p>
<p><em><strong>“Tampoco la morfología de la mano permite determinar la capacidad pictórica de los neandertales”</strong></em>, añade Lorenzo. <em><strong>“Es decir, no podemos distinguir a la especie autora a través de sus obras. La mano neandertal es diferente pero no es menos capaz de realizar el arte rupestre de lo que era Homo sapiens”.</strong></em></p>
<p></p>
<p>Las pruebas muestran que los primeros humanos usaban dos métodos para fijar sus huellas: o bien impregnaban directamente la mano con ocre y la plantaban sobre la pared, o utilizaban <strong>una especie de aerógrafo</strong> soplando por un huesecillo como los que el equipo de Rasines ha encontrado en Altamira. Un comportamiento bastante sofisticado que no se ha probado en neandertales.</p>
<p></p>
<p>Pero, <strong>¿para qué pintaban?</strong> El motivo último por el que los primeros hombres dejaban la huella de sus manos en las paredes de las cuevas no es más que una hipótesis. La interpretación general lo atribuye a un <strong>sentido simbólico,</strong> tal vez espiritual. Este tipo de comportamiento está atribuido con certeza a nuestra especie, pero ¿lo tenían los neandertales? <em><strong>"Ése es el fondo de la cuestión"</strong></em>, comenta Rasines, <em><strong>"si eran capaces de tener la capacidad de abstracción. La hipótesis que necesitaría pruebas es la de que lo realizaron los neandertales".</strong></em></p>
<p><em><strong> </strong></em></p>
<p><em><strong><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481480370?profile=original" target="_self"><img width="600" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481480370?profile=RESIZE_1024x1024" width="600" class="align-center"/></a></strong></em></p>
<div id="meta"><div class="entradilla"><p><em>Esta marca en el "Techo de los Polícromos", en la cueva de Altamira, tiene unos 36.000 años. Imagen © Museo Nacional de Altamira / Pedro Saura.</em></p>
</div>
</div>
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</ul>
</div>
</div>
<p><em><strong> </strong></em></p>
</div>
<div class="meta"><em><strong> </strong></em></div>
Interesante seguimiento amigo…
tag:terraeantiqvae.com,2012-06-22:2043782:Comment:211790
2012-06-22T20:45:52.966Z
Carmen L.
https://terraeantiqvae.com/profile/CarmenL
<p>Interesante seguimiento amigos. También interesante que se haya exagerado atribuyendo a neandertal simplemente en base a una "nueva" datación. Creo que la cautela no ha estado presente, pero ¿qué le vamos a hacer? Como alguien apunta en los comentarios, parecería que se quiere tan dar la vuelta a la imagen del neandertal que al final se les atribuirá el invento de la bicicleta ;) De todos modos, esto sí que suscita un debate -que ya lleva tiempo abierto- sobre el uso de los…</p>
<p>Interesante seguimiento amigos. También interesante que se haya exagerado atribuyendo a neandertal simplemente en base a una "nueva" datación. Creo que la cautela no ha estado presente, pero ¿qué le vamos a hacer? Como alguien apunta en los comentarios, parecería que se quiere tan dar la vuelta a la imagen del neandertal que al final se les atribuirá el invento de la bicicleta ;) De todos modos, esto sí que suscita un debate -que ya lleva tiempo abierto- sobre el uso de los <em>tituláridos</em> (copyright El Paleofreak) y de las noticias científicas en los medios de comunicación. A mi también me sugiere un politi-corri deseo de "dar la vuelta" porque si a distintas tortillas... lo cual no va más allá del sensacionalismo.</p>
<p>PD: No había visto nunca las fotos de Diepkloof que aporta María, ¡impresionante arte de 60.000 añitos!</p>
La antigüedad de las pinturas…
tag:terraeantiqvae.com,2012-06-22:2043782:Comment:211964
2012-06-22T14:26:21.425Z
Guillermo Caso de los Cobos
https://terraeantiqvae.com/profile/GuillermoCasodelosCobos
<p><strong>La antigüedad de las pinturas rupestres de España es cuestionada</strong></p>
<p></p>
<p>Vía: <a href="http://archaeologynewsnetwork.blogspot.com.es/2012/06/spanish-cave-paintings-age-questioned.html#.T-RJKhc0PgJ" rel="noopener" target="_blank">Archaeology News Network</a> | <a href="http://www.businessweek.com/" rel="noopener" target="_blank">Bloomberg Businessweek</a> | 18 de junio de 2012…</p>
<p></p>
<p></p>
<p><strong>La antigüedad de las pinturas rupestres de España es cuestionada</strong></p>
<p></p>
<p>Vía: <a href="http://archaeologynewsnetwork.blogspot.com.es/2012/06/spanish-cave-paintings-age-questioned.html#.T-RJKhc0PgJ" target="_blank" rel="noopener">Archaeology News Network</a> | <a href="http://www.businessweek.com/" target="_blank" rel="noopener">Bloomberg Businessweek</a> | 18 de junio de 2012</p>
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<p><a href="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481476007?profile=original" target="_self"><img width="600" src="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481476007?profile=RESIZE_1024x1024" width="600" class="align-center"/></a></p>
<p><em>Discos rojos, de entre 34.000 y 36.000 años atrás, en el Corredor de los Puntos de la cueva de El Castillo.<br/></em></p>
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<p>Las pinturas rupestres en España necesitan ser analizadas más a fondo, antes de que las mismas puedan ser confirmadas como los ejemplos más antiguos conocidos en el mundo, dijo un arqueólogo, planteando la duda sobre un artículo publicado en la revista <em><a href="http://www.sciencemag.org/content/336/6087/1409" target="_blank" rel="noopener">Science</a>.</em></p>
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<p><a href="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481476019?profile=original" target="_self"><img width="200" src="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481476019?profile=RESIZE_320x320" width="200" class="align-left"/></a>Un equipo dirigido por <strong><a href="http://www.bris.ac.uk/archanth/staff/pike" target="_blank" rel="noopener">Alistair Pike</a> </strong>(izquierda) de la Universidad de Bristol, en Inglaterra, dijo en un documento que las pinturas de la cueva de El Castillo se remontaban, al menos, a 40.800 años atrás.</p>
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<p>Eso las hace unos 4.000 años más antiguas que las de la cueva de Chauvet, en Francia, es decir, las obras españolas podrían ser el único arte rupestre hallado que habría sido pintado por los neandertales, según Pike.</p>
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<p><a href="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481477162?profile=original" target="_self"><img width="200" src="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1481477162?profile=RESIZE_320x320" width="200" class="align-right"/></a>Los hallazgos en la cueva de El Castillo necesitan confirmación adicional, dijo en una entrevista por teléfono <strong><a href="http://www.bradshawfoundation.com/jean_clottes/index.php" target="_blank" rel="noopener">Jean Clottes</a> </strong>(derecha), el cual dirigió el equipo de investigación que dató las obras de Chauvet en 1998.</p>
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<p>El equipo de Pike ha utilizado un método basado en la desintegración radiactiva del uranio para analizar las costras de carbonato cálcico formado en la parte externa de las pinturas. Esto contrasta con la datación por radiocarbono empleado en Chauvet. Los dos métodos han llegado a fechas conflictivas en el pasado, según Clottes.</p>
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<p><strong><em>"Tienes que mantener la cabeza fría y no salir de manera sensacionalista"</em></strong>, dijo, y agregó que ambos métodos deben ser empleados en nuevos ensayos, siempre que sea posible. Clottes es un veterano asesor científico en arte prehistórico del gobierno francés y anteriormente enseñó en la Universidad de Toulouse. <em><strong>"Hay que cotejar más".</strong></em></p>
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<p>La datación por radiocarbono fue evitada en la cueva de El Castillo, dado que este método no funciona cuando no hay ningún pigmento orgánico, dijo Pike. Además, sólo pequeñas muestras pueden ser datadas utilizando este método para minimizar el daño en la obra de arte, <em><strong>"magnificando los efectos de la contaminación y dando lugar a grandes incertidumbres"</strong></em>, dijo en el documento publicado.</p>
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<p><strong>¿Las pinturas más antiguas?</strong></p>
<p>Las obras de arte de El Castillo son <em><strong>"las pinturas más antiguas, datadas con seguridad, en el mundo"</strong></em>, dijo Pike en una conferencia telefónica la semana pasada.</p>
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<p>La datación de las series de uranio son también susceptibles de inexactitud, pues parte del uranio en la calcita puede haber sido arrastrado por las corrientes de agua posteriormente, provocando que las muestras aparezcan más antiguas de lo que ellas son en realidad, advirtió Clottes. Esto ha dado lugar a discrepancias entre los resultados de los dos métodos a la hora de evaluar las pinturas rupestres de Borneo, en Indonesia, afirmó.</p>
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<p>Tal efecto fue reducido al mínimo ya que los científicos analizaron las capas externas de la calcita, que son más jóvenes que aquellas que están por debajo, contrareplicó Pike. En Borneo, las muestras tomadas de estalagmitas pulverizadas puede haber proporcionado diferencias de edad, mientras que en España, sólo <em>"duras y coherentes"</em> estalagmitas fueron elegidas, adujo.</p>
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<p>El equipo de Pike continúa reuniendo más muestras en España y Francia, y pasará el año que viene analizándolas para determinar si las obras fueron creadas por los neandertales.</p>
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<p><em><strong>"Esto es sólo el comienzo del proceso, no el final del mismo"</strong></em>, dijo en la entrevista telefónica. <em><strong>"El próximo año cualquiera de los dos estará rascándose la cabeza diciendo que sigue siendo todo tan ambiguo como siempre lo ha sido, o seremos capaces de salir con una declaración bastante definitiva".</strong></em></p>
En Nawarla Gabarnmang ,Austra…
tag:terraeantiqvae.com,2012-06-18:2043782:Comment:211347
2012-06-18T18:52:22.417Z
María //
https://terraeantiqvae.com/profile/Mar
<p>En Nawarla Gabarnmang ,Australia,han datado pinturas hacia el 28.000BP.Además,se hacen eco de las dataciones por el método de Uranio de las del Cantábrico</p>
<p><a href="https://apps.facebook.com/theguardian/world/2012/jun/18/rock-australia-art" rel="nofollow">https://apps.facebook.com/theguardian/world/2012/jun/18/rock-austra...…</a></p>
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<p>En Nawarla Gabarnmang ,Australia,han datado pinturas hacia el 28.000BP.Además,se hacen eco de las dataciones por el método de Uranio de las del Cantábrico</p>
<p><a rel="nofollow" href="https://apps.facebook.com/theguardian/world/2012/jun/18/rock-australia-art">https://apps.facebook.com/theguardian/world/2012/jun/18/rock-austra...</a></p>
<p><a rel="nofollow" href="https://static-secure.guim.co.uk/sys-images/Guardian/About/General/2012/6/18/1340018530474/Australian-rock-art-008.jpg" target="_blank"><img src="https://static-secure.guim.co.uk/sys-images/Guardian/About/General/2012/6/18/1340018530474/Australian-rock-art-008.jpg" class="align-center"/></a></p>
<p> No se parecen en nada a las europeas (al menos a primera vista)y tienen continuidad con el arte australiano aborigen que se hacía hasta hace muy poco.</p>